Puchar PSPD

[FurioSan]

. 

Edytowane 14 Czerwca 2017 przez FurioSan

[1therion]

 

Na prawdę nie można było tego telefonu wykonać kilka tygodni temu do Janka, lub po prostu obserwować aktualizacje konkursów na piwo.org, kiedy został dodany regulamin MKPD 19 kwietnia? Gdy ktoś za późno poda kategorie to swoje zdanie potraficie od razu wyrazić że nie łapie się do pucharu jakiś konkurs

 

 

Powód jest prosty - nikt z nas niestety nie śledzi (bo nie ma na to czasu) tak dokładnie piwo.org. Oczywiście lepiej by było, jakby to wypłynęło wcześniej.

Jeśli gdzieś od razu wyrażamy nasze zdanie - ma to związek z tym, ze piwowarzy do nas piszą maila, żeby zając się takim konkursem, to raz, a dwa, ze organizator ma obowiązek powiadomienia KT o konkursie - więc łatwiej nam to śledzić.

 

W każdym razie - zalecam cierpliwość. Zaangażował się zarząd, decyzja może więc ulec (potencjalnie) zmianie.

 

Za zamieszanie przepraszamy.

[janusz76]

ok, nie ma sensu, to mój ostatni wpis na ten temat

moje tutaj rozpisywanie się przegrywa z waszym punktem drugim regulaminu Pucharu PSPD

zaślepieni nim nie widzicie, że wasza decyzja jest nie etyczna

[bart3q]

Dlaczego nieetyczna? Organizatorowi powinno zależeć na zaliczeniu konkursu do pucharu, na zgłaszaniu terminów itp. Nikt nie musi dokładnie śledzić każdego postu na piwo.org, tym bardziej że nawet w temacie konkursu nie ma podanej daty - trzeba się przeklikiwać i ściągać regulaminy. Skoro się przyjęło, że sezon pucharowy jest od początku lipca do końca czerwca, a konkurs jest w lipcu - gdzie tu widzisz nieetyczność i zaskoczenie?

[Szalas85]

To może i ja się wypowiem, bo zupełnie nie zależy mi na żadnym z rozwiązań.

 

1. Piwowar startujący w Pucharze i chcący w nim coś osiągnąć, mógł zaplanować warzenie na wszystkie konkursy, wliczając w to konkurs w Chorzowie. W tym momencie, kiedy piwa są już uwarzone, przesunięcie konkursu do następnej edycji Pucharu, może wydawać się nieetyczne.

 

2. Zaliczenie konkursu w Chorzowie, jest sprzeczne z punktem w regulaminie, co słusznie podkreśla komisja.

 

3. Tłumaczenie komisji technicznej "nikt z nas niestety nie śledzi (bo nie ma na to czasu) tak dokładnie piwo.org." jest ... zabawne To od czego jest Komisja Techniczna, jeżeli nie od śledzenia konkursów pucharowych? Panowie, nie możecie strzelać sobie w kolano takimi wypowiedziami, bo jest to po prostu niepoważne  

 

Wydaje mi się, że gdyby konkurs został przesunięty w kwietniu, wszystko byłoby ok. W tej chwili, jest trochę za późno na takie kroki. Ale to oczywiście tylko moja prywatna opinia.

Edytowane 14 Czerwca 2017 przez Szalas85

[Dr2]

 

 

się przyjęło

to chyba słaby argument?

 

 

gdzie tu widzisz nieetyczność

nie wiem gdzie kolega ją widzi, ale ja ją widzę choćby w kolejności podawanych informacji.

No, ale każdy ma prawo do posiadania swojego poziomu etyczności

[bimbelt]

 

 

3. Tłumaczenie komisji technicznej "nikt z nas niestety nie śledzi (bo nie ma na to czasu) tak dokładnie piwo.org." jest ... zabawne To od czego jest Komisja Techniczna, jeżeli nie od śledzenia konkursów pucharowych? Panowie, nie możecie strzelać sobie w kolano takimi wypowiedziami, bo jest to po prostu niepoważne  

 

 

Może cię to nieco zaskoczy, ale obowiązki wynikające z pracy w KT musimy dzielić z życiem prywatnym i zawodowym. Wszyscy działamy w PSPD hobbystycznie, stąd na śledzenie internetów czasami nie starcza czasu. Wybacz. 

Niemniej staramy się i jak widzisz zaglądamy tutaj. Może nie codziennie, ale jednak.

 

Dlatego prosimy organizatorów o zgłaszanie terminów i kategorii z wyprzedzeniem. Dobrą praktyką byłoby w tym przypadku zgłoszenie przez organizatora, że data konkursu zmieniła się i wybiega poza obecny sezon pucharowy. To by wiele pomogło, ale się tak nie stało. Nie chcę zganiać na nikogo winy, po prostu zawiodła komunikacja. 

 

Na koniec prośba do wszystkich. Zgłaszajcie do nas wszelkie niepokojące rzeczy. Napisanie maila zajmie minutkę, a może wiele pomóc.

Edytowane 14 Czerwca 2017 przez bimbelt

[nuZky]

Nie ma potrzeby przeglądania cały internetów, sprawa ta była poruszana w tym wątku jedną stronę wcześniej - 5 maja.

 

Od początku roku MKPD przypisany był na stronie PSPD do tej edycji, potem opublikowana lista konkursów 2017/18, na której brak MKPD. To chyba jednoznacznie wskazywało już w maju jaka jest decyzja KT PSPD w sprawie tego konkursu. Jak widać tylko do dzisiaj.

Jako szczerze zainteresowany Pucharem PSPD uważam tą decyzję za mocno nie elegancką (czy tam nie etyczną) w stosunku do Piwowarów biorących w nim udział.

 

I na koniec argument o wolontariacie w PSPD czy konkursach, tylko przypomnę, że my Piwowarzy też robimy to po godzinach i musimy dzielić z życiem prywatnym i zawodowym. Wszyscy działamy w Piwowarstwie hobbystycznie, stąd na śledzenie decyzji KT czasami nie starcza czasu.

[Szalas85]

 

 

 

3. Tłumaczenie komisji technicznej "nikt z nas niestety nie śledzi (bo nie ma na to czasu) tak dokładnie piwo.org." jest ... zabawne To od czego jest Komisja Techniczna, jeżeli nie od śledzenia konkursów pucharowych? Panowie, nie możecie strzelać sobie w kolano takimi wypowiedziami, bo jest to po prostu niepoważne  

 

 

Może cię to nieco zaskoczy, ale obowiązki wynikające z pracy w KT musimy dzielić z życiem prywatnym i zawodowym. Wszyscy działamy w PSPD hobbystycznie, stąd na śledzenie internetów czasami nie starcza czasu. Wybacz. 

Niemniej staramy się i jak widzisz zaglądamy tutaj. Może nie codziennie, ale jednak.

 

Naprawdę nie musisz wchodzić w taki ton i próbować pokazać, jaki to jestem niewdzięczny Za późno zajęliście się tematem i to jest fakt, bez względu na przyczyny.

 

Teraz jeszcze jeden punkt widzenia. Postanowiłem odpuścić sezon Pucharowy 2016/2017, ale chciałbym wystartować w kolejnej edycji. Czy Komisja Technicza może wytłumaczyć mi, jak mam uwarzyć RISa w 2 tygodnie i przygotować go na pierwszy konkurs nowej edycji Pucharu?

[Ahtanum Ahtanowicz]

Teraz jeszcze jeden punkt widzenia. Postanowiłem odpuścić sezon Pucharowy 2016/2017, ale chciałbym wystartować w kolejnej edycji. Czy Komisja Technicza może wytłumaczyć mi, jak mam uwarzyć RISa w 2 tygodnie i przygotować go na pierwszy konkurs nowej edycji Pucharu?

 

I to jest dokładnie mój punkt widzenia - co prawda bocka jakiegoś mam i pewnie go wyślę, ale akurat mam zamiar skoncentrować się na edycji 17/18 a w tym wypadku na pewno zdążyłbym chociaż IRA dołożyć.

Poza tym zdaje się, że XIV KPD też nie odbył się do 30 czerwca 2016?

 

[Maryh]

Marcin, 26.05 czyli niecałe 3 tygodnie temu napisałem do Ciebie wiadomość, pozwól że sam się zacytuję:

 

"A jak to jest w końcu z Chorzowem? Odbędzie się w czerwcu i będzie wciągnięty do tego sezonu? Janek dwuznacznie się wypowiada."
"Padło pytanie, kiedy w końcu odbędzie się konkurs i w jakim sezonie będzie uwzględniony w Pucharze, na co Wena odpowiedział tylko kiedy będzie ogłoszenie wyników.

Wyobraź sobie, że w połowie czerwca różnice między pierwszą trójką w pucharze wyniosłyby 1-3 punkty. I teraz pytanie - na tym kończymy czy czekamy aż Ślązacy ustalą termin konkursu i zadecydują o dalszych losach pucharu? Moim zdaniem taka deklaracja powinna paść już dawno a jeśli nie padła to niech padnie jak najszybciej."

 

Czy moja wiadomość była pozbawiona logiki, że została zignorowana? Czy coś zrobiliście w tej sprawie? Musieliście czekać do momentu aż odbędzie się Cieszyn i Witnica?

Właśnie mamy połowę czerwca i niezwykle ciekawą sytuację w klasyfikacji generalnej. Z wstępnych obliczeń wyszło mi, że Andrzej już ma Puchar niemal w kieszeni, bez względu na wyniki na Śląsku. Bardzo się z tego cieszę, kibicowałem mu w tym roku. Ja jestem drugi, nieco niespodziewanie dla mnie, ale dużej przewagi nad pozostałymi nie mam. Nie potrzebuję Waszej pomocy, nie zabieracie możliwości walki o pozycje medalowe. Zabieracie też niektórym możliwość dobrego startu w sezon następny.

Swoją decyzją kopiujecie wybryki poprzedniej komisji. Mam nadzieję, że Zarząd zrobi z Wami porządek, tym bardziej że przecież nie macie czasu na swoją działalność. Oferowałem kiedyś swoją pomoc przy nadzorze konkursów ale dostałem wiadomość, że nie jest to konieczne bo świetnie sobie radzicie. Zaiste...

Edytowane 14 Czerwca 2017 przez Maryh

[FurioSan]

najzabawniejsze jest to że gdyby Andrzej napisał że MKPD będzie zaliczony do bieżącego sezonu to ta dyskusja by mogła wyglądać tak samo. 

[Maryh]

FurioSan, masz rację. W obecnej sytuacji nie ma już wyjścia zadowalającego wszystkich. Możemy jedynie popłakać nad rozlanym piwem.

Dyskusja nie powinna w ogóle zaistnieć, takie sprawy rozwiązuje się dużo wcześniej a komisja właśnie od tego jest.

[FurioSan]

FurioSan, masz rację. W obecnej sytuacji nie ma już wyjścia zadowalającego wszystkich. Możemy jedynie popłakać nad rozlanym piwem.

Dyskusja nie powinna w ogóle zaistnieć, takie sprawy rozwiązuje się dużo wcześniej a komisja właśnie od tego jest.

 

O kwalifikacji zdecyduje zarząd - Komisja wydała swoją rekomendacje.

 

W przyszłych sezonach wyciągnięte zostaną wnioski z tej niezręcznej sytuacji

[bimbelt]

Marcin, 26.05 czyli niecałe 3 tygodnie temu napisałem do Ciebie wiadomość, pozwól że sam się zacytuję:

 

"A jak to jest w końcu z Chorzowem? Odbędzie się w czerwcu i będzie wciągnięty do tego sezonu? Janek dwuznacznie się wypowiada."

"Padło pytanie, kiedy w końcu odbędzie się konkurs i w jakim sezonie będzie uwzględniony w Pucharze, na co Wena odpowiedział tylko kiedy będzie ogłoszenie wyników.

Wyobraź sobie, że w połowie czerwca różnice między pierwszą trójką w pucharze wyniosłyby 1-3 punkty. I teraz pytanie - na tym kończymy czy czekamy aż Ślązacy ustalą termin konkursu i zadecydują o dalszych losach pucharu? Moim zdaniem taka deklaracja powinna paść już dawno a jeśli nie padła to niech padnie jak najszybciej."

 

Czy moja wiadomość była pozbawiona logiki, że została zignorowana? Czy coś zrobiliście w tej sprawie? Musieliście czekać do momentu aż odbędzie się Cieszyn i Witnica?

Właśnie mamy połowę czerwca i niezwykle ciekawą sytuację w klasyfikacji generalnej. Z wstępnych obliczeń wyszło mi, że Andrzej już ma Puchar niemal w kieszeni, bez względu na wyniki na Śląsku. Bardzo się z tego cieszę, kibicowałem mu w tym roku. Ja jestem drugi, nieco niespodziewanie dla mnie, ale dużej przewagi nad pozostałymi nie mam. Nie potrzebuję Waszej pomocy, nie zabieracie możliwości walki o pozycje medalowe. Zabieracie też niektórym możliwość dobrego startu w sezon następny.

Swoją decyzją kopiujecie wybryki poprzedniej komisji. Mam nadzieję, że Zarząd zrobi z Wami porządek, tym bardziej że przecież nie macie czasu na swoją działalność. Oferowałem kiedyś swoją pomoc przy nadzorze konkursów ale dostałem wiadomość, że nie jest to konieczne bo świetnie sobie radzicie. Zaiste...

 

Wiadomości nie zignorowałem, ale był to akurat moment, w którym 100% wolnego czasu przeznaczyłem na przygotowanie Szczecin Beer Fest i Lubuskiego KPD. 

Szkoda, że nie napisałeś tego oficjalnie na puchar@pspd.org.pl Możliwe, że pozostali członkowie znaleźliby czas na ogarnięcie tematu.

 

Jeśli masz ochotę działać, to może powinieneś zająć moje miejsce w KT? Piszę to na poważnie. Wydaje mi się, że wszyscy powinni skorzystać na takiej zmianie.

[Kamot1]

Proszę o wyciszenie emocji... Nas też ta sprawa troszkę zaskoczyła. Żadne decyzje nie są ostateczne i jeszcze nie zostały do samego końca podjęte. Dajcie nam - zarządowi - prześledzić sprawę, pogadać z organizatorem, KT i innymi osobami. Teraz jeszcze każdy z nas jest w pracy i naprawdę nie mamy czasu na zajęcie się tym tematem na gorąco. Z pewnością zareagujemy jak najszybciej, bo nam także zależy na przejrzystości i jasności zasad, na Was - piwowarach i na dobrej atmosferze całego przedsięwzięcia.

 

Dajcie nam chwilę czasu i nie snujcie teorii. Wszystko klarownie Wam wyjaśnimy.

[Dagome]

Ja z małym pytankiem. Dlaczego decyzję o zakwalifikowaniu lub nie konkursu do Pucharu PSPD ma podejmować Zarząd? Pytam z ciekawości, bo podobno "organem nadzorczym Pucharu PSPD jest Komisja Techniczna" (pkt. 1 Regulaminu Pucharu PSPD), a "w przypadku spornym lub nieujętym regulaminem, końcowe zdanie przysługuję Komisji Technicznej, która w swoich decyzjach będzie kierowała się ideami fair play, oraz dobrem piwowarów" (pkt. 15 Regulaminu Pucharu PSPD). 

[krzysiek9999]

najzabawniejsze jest to że gdyby Andrzej napisał że MKPD będzie zaliczony do bieżącego sezonu to ta dyskusja by mogła wyglądać tak samo. 

To może najsprawiedliwiej będzie nie zaliczać go do żadnego sezonu? W końcu po stronie organizatora też jest trochę winy.

[Dr2]

 

 

najsprawiedliwiej będzie nie zaliczać go do żadnego sezonu?

dziwne poczucie sprawiedliwości

zwłaszcza, że tak czy siak ucierpią uczestnicy.

[krzysiek9999]

 

najsprawiedliwiej będzie nie zaliczać go do żadnego sezonu?

dziwne poczucie sprawiedliwości

zwłaszcza, że tak czy siak ucierpią uczestnicy.

 

 

Ale za to wszyscy równo

[Dr2]

 

 

Ale za to wszyscy równo

no to już się pogubiłem

to demokracja czy komunizm?

 

dobra, ale dość spamu bo tu o wielkie rzeczy chodzi

[Azizi1926]

Skupiliśmy się tutaj na Komisji Technicznej, a co z organizatorem? Czy po tym jak się dowiedział o zmianie daty konkursu, zgłosił to oficjalnie do Komisji? Czy to po stronie Komisji leży obowiązek śledzenia zmian w każdym konkursie, czy jednak odwrotnie? Oczywiście był post na forum, ale to chyba powinno się odbyć innymi kanałami?

Komisja mogła sama interweniować u organizatora po wyżej wymienionym poście na forum, nie raz już członkowie komisji "ciągnęli" organizatorów za uszy, bo np. pół roku na zgłoszenie konkursy do pucharu to dla niektórych za krótko i trzeba było przypilać na ostatnią chwilę, ale czy tak to powinno wyglądać?

Teraz KT obrywa za niefrasobliwe podejście organizatora i na nią spadają gromy, ponieważ musiała podjąć niepopularną decyzję.

Zaliczenie konkursu do tego sezonu będzie niezgodne z regulaminem pucharu, a do przyszłego sprzeczne z dobrymi praktykami. Sytuacja nie do pozazdroszczenia.

[Kamot1]

Szanowni - jesteśmy po rozmowach z członkami Komisji Technicznej PSPD oraz organizatorem MKPD Jankiem Krysiakiem. Konkurs ten jest dość specyficzny, bo związany jest z imprezą organizowaną przez miasto, która raz trafia się na koniec czerwca, a raz odbywa się na początku lipca. Jest to akurat dość niefortunny okres końca/początku sezonu pucharowego PSPD. Data konkursu jest uzależniona od daty imprezy miejskiej, bo Janek chcąc utrzymać współpracę z miastem oraz otrzymać  dodatkowe wsparcie jest zobligowany do współdziałania z władzami lokalnymi. 

 

Ustaliliśmy z KT oraz organizatorem MKPD, że bez względu na datę konkursu będzie on zawsze zaliczany do sezonu kończącego się w czerwcu danego roku. Nie chcemy, abyście czuli się poszkodowani podczas planowania swojego sezonu pucharowego, więc mam nadzieję, że takie rozwiązanie problemu przypadnie Wam do gustu.

 

Początkowa decyzja Komisji Technicznej o zaliczeniu tegorocznego konkursu do nowego sezonu pucharowego wiązała się tylko z chęcią przestrzegania zasad regulaminowych przez komisję, a w żadnym wypadku nie była powiązana z chęcią manipulowania wynikami końcowymi. 

 

Wszystkim nam zależy na poczuciu sprawiedliwości i komfortu piwowarów oraz na trwałości Pucharu PSPD, bo wiążemy z nim duże nadzieje na przyszłość i zamierzamy rozwinąć do większego formatu. 

 

Zarząd PSPD wystąpił tutaj w roli mediatora - żadne decyzje nie zostały narzucone, a są wynikiem wypracowanego kompromisu.

 

Mam nadzieję, że zaproponowane rozwiązanie będzie właściwe dla całej sytuacji i rozwiąże drobne nieporozumienie.

 

PSPD powstało dla piwowarów domowych, którzy chcą rozwijać swoją pasję, naszym celem jest integrowanie całego środowiska i zawsze możecie liczyć na naszą przychylność i współpracę.

 

Z poważaniem

Artur Kamiński

Wiceprezes Zarządu PSPD

[Maryh]

Międzynarodowy KPD nie zrobił roszady w Pucharze, nikt z czołówki nie punktował.

Gratulacje dla Andrzeja za zdobycie Pucharu w tym sezonie.

Edytowane 10 Lipca 2017 przez Maryh

[wena]

Przykro mi Mariusz.

Gratulacje dla Andrzeja