Grzałka elektryczna do kega - różne zagadnienia

[sprawek]

 

Edytowane 3 Marca 2015 przez sprawek

[b.dawid]

Jeszcze jedno pytanie o aspekt techniczny - moja kadź jest zacierno-filtracyjną, czy połączenie szeregowe grzałek da podobny efekt jak ograniczenie mocy grzałki przez sterownik?

[Kamilo]

Jak połączysz szeregowo to pewnie dostaniesz połowę sum mocy obu tych grzałek (ja podpinałem tak 2x2kw, nie wiem jak sprawa wygląda z grzałkami o niesymetrycznej mocy).

 

Tu masz coś więcej:

http://zadane.pl/zadanie/3442183

Edytowane 5 Marca 2015 przez Kamilo

[satyrek]

W poniedziałek (9-03-2015) będę miał fakturkę proforma do opłacenia za zamówione grzałki,

także wysyłam do wszystkich zainteresowanych PW z danymi do przelewu - będzie to ostateczna weryfikacja chętnych
 

[Procent1968]

Jeszcze jedno pytanie o aspekt techniczny - moja kadź jest zacierno-filtracyjną, czy połączenie szeregowe grzałek da podobny efekt jak ograniczenie mocy grzałki przez sterownik?

 

Za chwilę pewnie rzucą się specjaliści od wyliczeń mocy i pracy oraz fizykochemii jeśli zaczniemy na ten temat dyskutować ale upraszczając sprawę to łącząc grzałki szeregowo uzyskasz po prostu na każdej z nich "połowę temperatury" (jeśli je zasilisz po prostu z sieci energetycznej). Natomiast wydzielające się z nich ciepło będzie takie samo jak z jednej grzałki podłączonej do sieci.

(oczywiście pomijając różnego rodzaju "naukowe" dywagacje które raczej nie mają znaczenia)

 

Zatem dwie grzałki połączone szeregowo to to samo co  jedna grzałka (w naszym zastosowaniu)

Jedyna zaleta to to że możesz na przykład chronić w ten sposób grzałki przed przepaleniem bo nie działają na granicy swoich sił

Można w ten sposób też zrobić na przykład większy "rozkład" temperatury w dużym zbiorniku na powierzchni aby nie grzać w jednym punkcie na maksa a w innym punkcie jest  zimno

 

(jest na tym forun zajebisty temat archiwalny o kolesiach którzy warzyli piwo w ... wannie na działce)

http://www.piwo.org/topic/2345-wanna-lub-frania/?hl=frania

Pochodzi z czasów kiedy naprawdę była na tym forum kupa śmiechu. Nie było mnie wtedy tutaj ale czuję blusa tych czasów (zwłaszcza "wanna by frania" - tekst którym walnął josefik http://www.piwo.org/user/109-josefik/

 rozwalił mnie kompletnie i tarzałem się ze śmiechu 

 

Sądzę że chyba nie uzyskasz w ten sposób tego o co Ci chodzi (tak się domyślam tylko) bo połączenie szeregowe grzałek niczego nie reguluje.

 

no cbyba że druga grzałka będzie na zewnątrz tej kadzi i będzie grzała Ci saunę 

 

a co do FRANI...

to już w niedzielę napiszę

Edytowane 6 Marca 2015 przez Procent1968

[Dr2]

Za chwilę pewnie rzucą się specjaliści od wyliczeń mocy i pracy oraz fizykochemii jeśli zaczniemy na ten temat dyskutować ale upraszczając sprawę to łącząc grzałki szeregowo uzyskasz po prostu na każdej z nich "połowę temperatury" (jeśli je zasilisz po prostu z sieci energetycznej). Natomiast wydzielające się z nich ciepło będzie takie samo jak z jednej grzałki podłączonej do sieci. (oczywiście pomijając różnego rodzaju "naukowe" dywagacje które raczej nie mają znaczenia) Zatem dwie grzałki połączone szeregowo to to samo co jedna grzałka (w naszym zastosowaniu) Jedyna zaleta to to że możesz na przykład chronić w ten sposób grzałki przed przepaleniem bo nie działają na granicy swoich sił

przeproś, nie bluźnij, wyjdź i puki póki nie odrobisz tych lekcji z fizyki szkoły podstawowej to nie wracaj (przynajmniej w takich tematach)

 

Brednie, które wypisujesz są żenujące i sam się dziwię, że cokolwiek odpisałem.

Pewnie tylko ze względu na twój prowokacyjny wstęp i żeby zaspokoić swoją próżność

 

 

BTW,

słowa klucz: prawo Ohma, moc, rezystancja

 

EDIT

poprawiłem ten kardynalny błąd, dzięki adwersarzowi.

Liczę na poprawę cytowanych herezji.

Edytowane 6 Marca 2015 przez Dr2

[Procent1968]

puki puki

 

przeproś, nie bluźnij, wyjdź i puki nie odrobisz tych lekcji

No i ruszyli do boju doktorzy

 

Miałem nie karmić trolli ale cóż

 

puki puki doktorku

 

http://pl.wiktionary.org/wiki/dopóty_dzban_wodę_nosi,_dopóki_mu_się_ucho_nie_urwie

 

 

po polsku pisać nie umiesz ale rację masz

[xjaniux]

Dr2 nie wnosisz do tematu żadnej konkretnej merytorycznie wypowiedzi, jak pawian swoją d.. popisujesz się i wyśmiewasz innych. Jak nie masz zamiaru ani umiejętności w prosty sposób wytłumaczyć tego o co się pytają koledzy to nie pisz nic i nie wkurzaj oka, ehh.

[elroy]

Nie bardzo też rozumiem, co Twój komentarz wnosi do dyskusji...

[cemik1]

Jeszcze jedno pytanie o aspekt techniczny - moja kadź jest zacierno-filtracyjną, czy połączenie szeregowe grzałek da podobny efekt jak ograniczenie mocy grzałki przez sterownik?

Tak. Na przykład dwie szeregowo połączone dwukilowatowe grzałki będą miały razem moc 1kW. Dodatkowo zwiększona powierzchnia oddawania ciepła zmniejsza ryzyko przypalenia. Ja na przykład do tej pory nie korzystam z dobrodziejstw płynnej regulacji. Za pomocą wyłączników oświetlenia, diody i dwóch grzałek po 2kW można otrzymać ręcznie przełączane poziomy mocy 500W, 1kW, 2kW, 3kW, 4kW. Zupełnie wystarczające dla domowych zastosowań.

[b.dawid]

No nareszcie coś konkret

[Procent1968]

No dobra. Prawda o grzałkach połączonych szeregowo jest taka:

(Upraszczając że obie są identyczne)

Druga grzałka stanowi dla pierwszej opornik. W związku z tym każda z nich będzie grzała z połową mocy.

Zatem można by zbudować coś w rodzaju regulatora na samych przełącznikach.

[Dr2]

P=U*I a,

R=U/I

 

z tego

 

I=U/R

 

podstawiając do pierwszego

 

P=U*U/R

 

przy stałym U dla dwóch grzałek o takiej samej rezystancji R jeśli połączymy nasze grzałki szeregowo to nasze R'=2*R

 

czyli P=U*U/2*R

 

wynika z tego, że przy połączeniu szeregowym uzyskujemy na 2 grzałkach, sumarycznie moc 2 razy mniejszą niż na jednej grzałce,

czyli na jednej takiej grzałce wydziela się moc równa 1/4 mocy znamionowej grzałki.

 

Wyliczenia nie uwzględniają m.in. wpływu temperatury itp. na cały układ.

 

 

 

Dr2 nie wnosisz do tematu żadnej konkretnej merytorycznie wypowiedzi

Myslę, że już wcześniej wnisłem więcej "meryrtoryki" do tematu niż Ty, a teraz podaję Ci "na talerzyku" jak dziecku

 

 

 

Druga grzałka stanowi dla pierwszej opornik. W związku z tym każda z nich będzie grzała z połową mocy.

Czytasz co piszesz czy tylko piszesz żeby pisać.

Aha, zapomniałem kolega "lingwista" więc jeśli nie posiada tak "tajemnej wiedzy ścisłej" niech herezji nie sieje tylko pisze o tym na czym się zna..

Edytowane 7 Marca 2015 przez Dr2

[satyrek]

Jeden dzień nie wchodziłem na forum i proszę jak gorąco się zrobiło

 

odnośnie zamówienia na grzałki - połowa zainteresowanych już zapłaciła

 

cemik1

mógłbyś przedstawić jakiś schemat połączeń?

[cemik1]

Podaję schemat dla jednej grzałki.

Wyłącznik instalacyjny natynkowy (niepotrzebna do niego obudowa), dioda najlepiej 20A przykręcona bezpośrednio wewnątrz wyłącznika.

S1b wyłącza grzałkę

S1a załączony - 2kW, wyłączony 1kW

Analogiczny układ dla drugiej grzałki i mamy za ~10PLN regulację 1,2,3,4kW. Wyłączniki można umieścić obok siebie na jednej płycie lub połączyć plecami do siebie. Położenia wyłączników opisać niezmywalnym pisakiem, aby uniknąć pomyłek. Jeżeli grzejemy z mocą 2kW, to lepiej brać po jednym z każdej grzałki (zmniejsza się powierzchniowa gęstość mocy i ryzyko przypalenia). Należy nadmienić, że nie wszystkie starsze liczniki energii elektrycznej poprawnie ją mierzą, gdy przebieg jest wyprostowany (zaniżają rachunek). Jeżeli chcemy uczciwie płacić za całą zużytą w układzie energię, diody dla dwu grzałek powinny być połączone odwrotnie.

 

Połączenie szeregowe dwóch grzałek i diody daje 500W. Układu nie podaję, bo osoba średnio ogarniająca elektrykę go narysuje zaś niewłaściwa jego obsługa (kolejność przełączeń) może spowodować zwarcie (gdy używamy do tego trzeciego standardowego podwójnego wyłącznika). Ja mam w swojej skrzynce sześciopozycyjny specjalny przełącznik krzywkowy gdzie ta niedogodność jest wyeliminowana.

 

Jeżeli potrzebna jest jeszcze większa optymalizacja kosztów oraz tylko regulacja 1 i 2kW, to można zastosować też drugi układ. Jego zaletą jest dużo mniejsza gęstość mocy (niż dla jednej grzałki 2kW z obniżonym napięciem dającym w wyniku 1kW) i co za tym idzie mniejsza możliwość przypaleń. Obsługa wyłączników jak poprzednio.

Edytowane 7 Marca 2015 przez cemik1

[gigo]

I właśnie cemik1 wyjaśnił sprawę prosto łatwo i przyjemnie  bez wzorów i teoretycznych dywagacji  ,,, sprawdzone sposoby są najlepsze.

Bo w prawie ohma  wszystkie warunki muszą być spełnione a w praktyka z teorią nie zawsze idzie w parze.

[Procent1968]

 

Druga grzałka stanowi dla pierwszej opornik. W związku z tym każda z nich będzie grzała z połową mocy.

Czytasz co piszesz czy tylko piszesz żeby pisać.

Aha, zapomniałem kolega "lingwista" więc jeśli nie posiada tak "tajemnej wiedzy ścisłej" niech herezji nie sieje tylko pisze o tym na czym się zna..

Tak tak

Tym razem naprawdę się rąbnąłem. 1/4 a nie polowa mocy. No ale doktorski umysł ścisły mimo że języka polskiego nie umie to języka w gębie nie zapomina <język>

Tak czy owak doktorku niech Ci piana na usta nie wychodzi a jedynie wychodzi niech w szklance :-)

Edytowane 7 Marca 2015 przez Procent1968

[Procent1968]

PS

Tak czy owak widać że ferment jednak czyni swoje i jakaś reakcja się zaczyna. Wystarczy podsypac pożywki.

Herbata robi się słodsza jednak dopiero po dosypaniu cukru a nie od samego mieszania.

z piwem to samo....

[elroy]

Chłopaki dajcie już spokój. Wypijcie sobie przy sobocie dobre piwko i koniec niepotrzebnych sprzeczek.

[bart3q]

(jest na tym forun zajebisty temat archiwalny o kolesiach którzy warzyli piwo w ... wannie na działce)

http://www.piwo.org/topic/2345-wanna-lub-frania/?hl=frania

Pochodzi z czasów kiedy naprawdę była na tym forum kupa śmiechu. Nie było mnie wtedy tutaj ale czuję blusa tych czasów (zwłaszcza "wanna by frania" - tekst którym walnął josefik http://www.piwo.org/user/109-josefik/

rozwalił mnie kompletnie i tarzałem się ze śmiechu

 

dzięki za podrzucenie tematu, popłakałem się ze śmiechu

[Procent1968]

Elroy ja już skończyłem niepotrzebne sprzeczki. Basta.

Moja liczba Kolbacha = 99 % - rozluźnienie maksymalne

 

Jakem procent

 

O liczbie Kolbacha dla lubiących wiedzę tu :

http://www.wiki.piwo.org/Parametry_słodu

 

Brak mi 1 % do setki bo wypiłem coś ze sklepu i o tej porze siedzę na klopie

[Procent1968]

 

(jest na tym forun zajebisty temat archiwalny o kolesiach którzy warzyli piwo w ... wannie na działce)http://www.piwo.org/topic/2345-wanna-lub-frania/?hl=frania

Pochodzi z czasów kiedy naprawdę była na tym forum kupa śmiechu. Nie było mnie wtedy tutaj ale czuję blusa tych czasów (zwłaszcza "wanna by frania" - tekst którym walnął josefik http://www.piwo.org/user/109-josefik/

rozwalił mnie kompletnie i tarzałem się ze śmiechu

dzięki za podrzucenie tematu, popłakałem się ze śmiechu

Szkoda tylko że nie udokumentowane jest to piwo w wannie...

no chyba że czegoś nie wiem bo nie doczytałem.

 

Dziś, jeśli sił starczy, nasmaruję o przeróbce pralki frani na browar domowy

(wanna by frania)

[ASadam]

Dopisałem się na listę chętnych, o ile jeszcze nie za późno.

[satyrek]

Dopisałem się na listę chętnych, o ile jeszcze nie za późno.

Jeszcze nie jest za późno , wysłałem Ci na PW dane do przelewu

[sprawek]

Na kiedy maja być gotowe te grzalki? Wszyscy juz wpłacili?