czyszczenie i dezynfekcja butelek

[drobina]

Witam serdecznie Kolegów piwowarów.

Właśnie przygotowuję teoretycznie i sprzętowo się do zrobienia pierwszego domowego cydru. [za piwo planuję zabrać się na wiosnę, więc mam nadzieję, że nie urazi Was moje pytanie ]

 

Pytam raczej dla pewności i pytanie może zostać uznane za głupie:

 

Czy po zdezynfekowaniu butelek pirosiarczynem potasu należy ją jeszcze potem wypłukać, czy tylko pozostawć by obciekło i wyschło?

Nigdzie nie wyczytałem by należało to robić, ale wolę mieć pewność.

[GB...]

Undeath wszystkie tematy podsumował + komentarze.

[bart3q]

Można zostawić żeby obciekło i wyschło, ja tak robię.

[maciek1221]

Siema,

mam pytanie, bo dzisiaj już mi się nie chciało myć butelek na butelkowanie pilsa i zrobiłem tak jak napisała kiedyś Dori na swoim blogu. Do każdej butelki wsypałem łyżeczkę NaOH, zalałem gorącą wodą, zamieszałem i zostawiłem. Widzę, że całą pleśń już się odkleila i mam w związku z tym pytanie - czy jak wyleję ten cały syf jutro, przepłuczę zimną wodą, to mogę już butelkować? Czy jeszcze to wszystko myć płynem do naczyń, szczotką itd?

 

Pzdr

[mc007]

Przecież zimna woda (jeśli chodzi o tą z kranu) nie jest sterylna.

[leech]

Przydałaby się jeszcze dezynfekcja, najlepiej czymś kwaśnym żeby zneutralizować resztki NAOH (np. starsan).

Edytowane 17 Stycznia 2016 przez leech

[fan_s-c]

Dori pisała o używaniu nadwęglanu do czyszczenia.

[QQRQ]

Ja tylko wylewam to następnego dnia i butelkuje. Nie płukam bo i po co.

[Areh]

Ja tylko wylewam to następnego dnia i butelkuje. Nie płukam bo i po co.

Nie płuczesz po NaOH?

[maciek1221]

Na ulotce napisali,ze nie wymaga plukania. Ile w tym prswdy- nie wiem.

[QQRQ]

Nie płukam.

[camilos]

 

Ja tylko wylewam to następnego dnia i butelkuje. Nie płukam bo i po co.

Nie płuczesz po NaOH?

 

Chyba chodzi o nadwęglan, tak mi się wydaje.

 

 

Edytowane 18 Stycznia 2016 przez camilos

[Areh]

 

 

Chyba chodzi o nadwęglan, tak mi się wydaje.

To jednak spora różnica. A jeżeli faktycznie o NaOH chodzi, to strzeżcie bogowie ludzi którzy to później piją.

[Undeath]

Czy po chlorze też byście nie płukali? Ludzie chwila moment to jest CHEMIA!!! NaOH i podchloryn to nie żarty trzeba płukać... Sami sobie zaszkodzić możecie, a w najlepszym przypadku zepsuć sobie smak piwa. 

 

O ile środków dezynfekujących nie zaleca się spłukiwać, co nie znaczy że nie trzeba to środki agresywnej chemii trzeba zawsze płukać. Czysty nadwęglan w dużych ilościach też trzeba przepłukać, piro to samo tylko StarSan jest w miarę bezpieczny. Niech każdy robi jak chce ale zastanówcie się nad tym co pchacie do piwa.

[QQRQ]

OK. W takim razie od tej pory będę płukał wodą po nadwęglanie.

[rabbek]

po nadwęglanie nie trzeba . Tylko po chlorach i NAOH

[Undeath]

po nadwęglanie nie trzeba . Tylko po chlorach i NAOH

 

Czy Wy czytacie co piszę czy produkuję się od tak o? Po nadwęglanie też trzeba w dużych stężeniach, w małych działa na zasadzie wody utlenionej i po chwili rozkłada się do wody, którą wylewamy z butelki. Po ClO2 też nie trzeba płukać, bo chlor się rozkłada i zostaje sama woda w wiadrze.

[von_Alex]

Jednego nie rozumiem ... najpierw dezynfekujecie a potem ryzykujecie zakażenie bakteryjne? No chyba, że używacie wody destylowanej albo przynajmniej po RO. To, że woda z kranu jest bakteriologicznie bezpieczna znaczy, że nie zawiera bakterii szkodliwych dla zdrowia, ale wcale nie musi znaczyć, że nie zaszkodzi piwu.

Starczy przeczytać wytyczne dotyczące metodologii pobierania próbek wody na bakteriologię.

Na forum jest spore opracowanie dot. środków do dezynfekcji ... czemu nikt tego nie czyta

Edytowane 19 Stycznia 2016 przez von_Alex

[Undeath]

Jednego nie rozumiem ... najpierw dezynfekujecie a potem ryzykujecie zakażenie bakteryjne? No chyba, że używacie wody destylowanej albo przynajmniej po RO. To, że woda z kranu jest bakteriologicznie bezpieczna znaczy, że nie zawiera bakterii szkodliwych dla zdrowia, ale wcale nie musi znaczyć, że nie zaszkodzi piwu.

Starczy przeczytać wytyczne dotyczące metodologii pobierania próbek wody na bakteriologię.

Na forum jest spore opracowanie dot. środków do dezynfekcji ... czemu nikt tego nie czyta

 

Bo po co czytać? Łatwiej się spytać i wałkować coś po raz setny. 

 

Powiem szczerze, że swego czasu robiłem posiewy na szalkach między innymi mojej wody i nic nigdy mi nie wylazło. Fakt nie ryzykowałbym przy starych instalacjach bo może coś tam siedzieć, ale pobierając nauki na studiach mieliśmy omówiony dogłębnie problem mikroorganizmów w wodzie i właściwie nie ma prawa tam nic przeżywać, jeżeli woda jest cały czas w ruchu, dodatkowo po drodze masz stacje uzdatniania wody i filtry oraz kilka pomiarów, zdarza się że wyłapią jakieś bakterie i wtedy zalecają nie używać wody do picia. Jednak przy obecnej technologi od punktu czerpania wody do domu twojego nie powinno być żadnych szkodliwych mikroorganizów. Zobacz sobie: http://matrix.ur.krakow.pl/~aduda-chodak/dydaktyka/GEWIS1_pliki/0405_teoria.pdf Bakterie, które skutecznie potrafią zakazić piwo nie przeżyją ci w wodzie wodociągowej, bać się należy bakterii wywołujących choroby u ludzi  

Dodam jeszcze, że bakterii należy upatrywać na poziomie instalacji w domu. Kranówa może szkodzić w przypadku dodawania jej do brzeczki i kontaktu z niezdezynfekowaną powierzchnią, ale przy płukaniu szkła co robię od jakiś 80-90 warek nic się nie dzieje. Wątpię też by na poziomie butelek bakterie miały jakiekolwiek pole do popisu dochodzi tu już alkohol oraz chmiel, które są bakteriobójcze ale nie po to dezynfekuje się butelki żeby je później płukać Po myciu obowiązkowo ale tak to nie ma najmniejszego sensu.

 

Powiem jeszcze, że na pewno brzeczka i tak nasza jest skażona, ale jak dominują w niej nasze drożdże to nic niepowołanego nie powinno się rozwinąć. I nie przechodźmy już w skrajności.

Edytowane 19 Stycznia 2016 przez Undeath

[von_Alex]

Myślę, że krytycznym punktem jest tutaj zawór czerpalny ;-)

[Undeath]

A ile to przelecieć go jakimś kwasem? Ocet z proszkiem do pieczenia najlepszy w woreczku od razu kamienia się pozbywasz. 

 

Ja bym się bał bardziej pomieszczeń,  w których to się robi Ciekawostką jest to że w kuchni mamy najwięcej bakterii, a w łazience grzybów Ale jak ktoś sprząta regularnie nie powinien mieć z tym problemów.

[von_Alex]

Wiem, że wystarczy, ale ilu z pytających to zrobi? Trudno powiedzieć. Swoją drogą Sanepid do dezynfekcji zaworów preferuje alkohol plus ogień.

Co do warunków panujących w domu to raczej nie jesteśmy w stanie zapewnić sterylności 100%.

[PawelH]

Koledzy,

 

już nie pamiętam wątku w którym była o tym mowa, ale jak jeden z nas napisał, że płucze butelki po użyciu NaOH/Nadwęglan/itp. itd. to objechaliście go, że wariat, bo najpierw dezynfekuje a potem wlewa zupełnie nie pewną wodę do butelki Gdzie tu konsekwencja?

 

Chemikiem nie jestem i nawet nazwy tych preparatów trudno mi przyswoić i dlatego merytorycznej dyskusji się nie podejmuje... Ale efekt tamtych informacji był taki, że kupiłem Starsan i tego środka używam wspólnie z w/w wymienionymi. Podobnie pewnie zrobiło kilku innych kolegów tylko nie wiem czy się teraz ujawnią

 

Mnie chodzi tylko o konsekwentność tego co piszemy tutaj na forum. Szkoda, że nie potrafię odszukać tamtego wątku, ale głównym "straszycielem" był kolega Czeburaszka

Edytowane 19 Stycznia 2016 przez PawelH

[Dr2]

 

 

Po ClO2 też nie trzeba płukać, bo chlor się rozkłada i zostaje sama woda w wiadrze.

  ubawiłem się i ciekaw jestem w jakim reaktorze to się odbywa?

 

(wiem czepiam się, ale ubaw miałem )

[Undeath]

 

Po ClO2 też nie trzeba płukać, bo chlor się rozkłada i zostaje sama woda w wiadrze.

  ubawiłem się i ciekaw jestem w jakim reaktorze to się odbywa?

 

(wiem czepiam się, ale ubaw miałem )

 

 

Doktorku wiesz, że zastosowałem bardzo spore uproszczenie tak by to zrozumiały osoby którym się nie chce czytać tego: http://www.piwo.org/topic/14975-mycie-i-dezynfekcja-najpopularniejsze-srodki-chemiczne-uzywane-w-piwowarstwie/