Polskie nazwy enzymów

[coder]

A zresztą wrzucę cały ustęp artykułu, zobaczcie, czy nie narobiłem baborów:

 

Oto lista najbardziej powszechnych w piwie estrów:

Octan etylu - kombinacja kwasu octowego i alkoholu etylowego. W małych stężeniach ma aromat gruszkowy, w średnich zmywacza do paznokci, w dużych - rozpuszczalnika.

Octan izoamylu - kombinacja kwasu octowego i wyższego alkoholu izoamylowego. Daje słynny aromat bananów znany przede wszystkim z Weizenów.

W zwykłej praktyce piwowarskiej spotykamy się głównie z dwoma powyższymi estrami w piwie. Jeżeli sędzia wpisze w metryczce “estrowe” nam jako wadę piwa, oznacza to zwykle, że wyczuł rozpuszczalnik, ewentualnie w lagerze wyczuł aromat bananów (czy landrynek). W zwykłych piwach czasem znajdziemy jeszcze kapronian etylu, ale pozostałe estry wymienione poniżej to już raczej domena piw kwaśnych, spontanicznej fermentacji, w które swój wkład wniosły Brettanomyces mające więcej możliwości tworzenia ciekawych estrów. Jeżeli w zwykłym piwie wyczujemy jakieś niestandardowe estry: tropikalne, kwiatowe może to właśnie oznaczać infekcję dzikimi drożdżami.

Zatem kontynuujemy listę estrów:

Maślan etylu - kombinacja kwasu masłowego i etanolu, o pięknym aromacie ananasów. Chętnie produkowany przez bakterie beztlenowe np. Clostridium

Heksanian etylu  - kwas kapronowy + etanol - świeże banany, ananas

Oktanian etylu - kwas dekanowy + etanol - ananas, kwaśna śmietana

Dekanian etylu - kwas kaprylowy + etanol - jabłka

Ester etylowy kwasu wanilinowego - kwas wanilinowy + etanol - wanilia, dymny

Syrynginian etylu - kwas syryngowy (z drewna) + etanol - tytoń, figi

Ester etylowy kwasu ferulowego - kwas ferulowy  + etanol - truskawki

Izowalerian etylu - kwas izowalerianowy + etanol - świeże banany, ananas

Propionian etylu - kwas propionowy (produkt bakterii) + etanol - kiwi, ananas , truskawka

Octan geranylu - kwas octowy + geraniol (z chmielu) - kwiatowy, geranium, róże

Maślan geranylu - kwas masłowy + geraniol  - wiśnie

octan 2-fenyloetylu - miód, kwiaty

[mat159]

(...)

Wszytko ok, tylko jako chemika drażni mnie określanie estrów jako "kombinacji" kwasu i alkoholu. Poprawniej byłoby napisać np. o octanie etylu, że jest to "produkt reakcji kwasu octowego i etanolu".

Lista którą na koniec załączasz wg mnie nie wymaga zapisu "Heksanian etylu  - kwas kapronowy + etanol " gdyż rozłożenie "kwas kapronowy + etanol" nie wnosi właściwie żadnej informacji.

 

Co do ferulic acid - poprawne tłumaczenie to kwas ferulowy. Słowo "Ferulikowy" to angielska kalka, nie powinno się jej używać. Analogicznie, propionic - propionowy, a nie propionikowy.

[Oskaliber]

Główny deksryptor heksanianu etylu to czerwone jabłko, w dużych stężeniach anyż, czasami oranżada. Nie spotkałem jeszcze nikogo na szkoleniach sensorycznych kto by interpretował go jako świeże banany czy ananas. 

[kantor]

Oktanian etylu - kwas dekanowy + etanol - ananas, kwaśna śmietana

Dekanian etylu - kwas kaprylowy + etanol - jabłka

Na pewno tu jest źle, bo kwas kaprylowy to kwas oktanowy (C₈), a kwas dekanowy to historycznie kwas kaprynowy (C₁₀) (do kolekcji kwas kapronowy, czyli wg IUPAC kwas heksanowy (C₆))

 

Poza tym w jednych nazwy zwyczajowe, a w innych IUPAC może warto na potrzeby jakiegoś artykułu jedną wersję wybrać albo obie podawać (np. jedną w nawiasie).

 

 

edit:

Ja bym takie nazwy wrzucił, a przy substratach dałbym pewnie zwyczajowe

 

octan etylu

octan izoamylu (etanian 3-metylo-1-butylu)

maślan etylu (butanian etylu)

kapronian etylu (heksanian etylu)

kaprylan etylu (oktanian etylu)

kaprynian etylu (dekanian etylu)

wanilinian etylu (4-hydroksy-3-metoksybenzoesan etylu)

syrynginian etylu (4-hydroksy-3,5-dimetoksybenzoesan etylu)

ferulan etylu ((E)-3-(4-hydroksy-3-metoksyfenylo)prop-2-enian etylu)

izowalerian etylu (3-metylobutanian etylu)

Propionian etylu (propanian etylu)

Octan geranylu (etanian (2E)-3,7-dimetylo-2,6-oktadien-1-olu)

maślan geranylu (butanian (2E)-3,7-dimetylo-2,6-oktadien-1-olu)

Edytowane 28 Lutego 2017 przez kantor

[coder]

Źródłem tych nazw jest tabelka z artykułu:

 

http://sourbeerblog.com/understanding-esterification/

 

może to cos wyjasni

[kantor]

To jest pomylone w tej tabelce bo caprylic acid to octanoic acid (C₈), a capric acid to decanoic acid (C₁₀), a tam jest odwrotnie, reszta jest chyba tam ok.

Edytowane 1 Marca 2017 przez kantor

[Undeath]

Tutaj jest sporo nazw estrów po polsku:http://www.poczujchemie.amu.edu.pl/zalaczniki/chemia/zapach1.0.pdf

 

Zawsze sugerowałem się nazwami podanymi w tabeli na str. 8

[coder]

Teraz tłumaczenie z dziedziny aminokwasów:

 

Jak się nazywa po polsku: ammonia NH4+ ?

[paradox]

Teraz tłumaczenie z dziedziny aminokwasów:

 

Jak się nazywa po polsku: ammonia NH4+ ?

byłoby to takie proste:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jon_amonowy

?

[coder]

To mam dysonans poznawczy. W literaturze piszą, że drożdże najchętniej pochłaniają jony amonowe (czyli ten NH4+ ?), a potem dopiero aminokwasy.  

 

Z drugiej strony NH4+ pojawia się na liście aminokwasów, i to daleko w grupie C - aminokwasy o bardzo powolnej absorpcji.

[the_doctor]

To mam dysonans poznawczy. W literaturze piszą, że drożdże najchętniej pochłaniają jony amonowe (czyli ten NH4+ ?), a potem dopiero aminokwasy.  

 

Z drugiej strony NH4+ pojawia się na liście aminokwasów, i to daleko w grupie C - aminokwasy o bardzo powolnej absorpcji.

A można źródło tych doniesień? Postaramy się wyjaśnić.

[coder]

http://www.uwm.edu.pl/eurequa/pl/IX.5.htm

 

... drożdże potrzebują związków azotowych głównie do budowy białka komórkowego. Preferują sole amonowe ...

 

C Absorbowane po dłuższym czasie glicyna, fenyloalanina, tyrozyna, tryptofan, alanina, NH₄⁺

[udarr]

Nie wiem czy dobrze kombinuję i czy dobrze rozumiem Twoje wątpliwości ale NH4+ sam w sobie nie jest sola amonową więc z tego co zacytowałeś nie wynika, że NH4+ jest przez drożdże preferowane jako związek azotowy stąd może z tego powodu znajduje się dopiero w grupie C. Trzeba do niego dorzucić resztę kwasową np. Cl od solnego i dopiero wtedy mamy sól amonowa w postaci NH4Cl, czyli chlorek amonu. Ale czy na pewno i czemu przykładowy NH4Cl jest bardziej preferowany niż NH4+ nie mam bladego pojęcia. Natomiast zastanawia mnie czemu w ogóle NH4+ został wrzucony do tabelki z aminokwasami?

Edytowane 25 Lipca 2017 przez udarr

[coder]

W anglojęzycznych artykułach:

https://pureapps2.hw.ac.uk/ws/portalfiles/portal/660151

zamiast NH4+ jest nazwa aminokwasu: Ammonia , dlatego właśnie zastanawiam się, czy to nie jest coś innego niż po prostu NH4+, a tłumaczenie w polskim artykule jest błędne.

 

Group C: ... Tryptophan Alanine Ammonia

[udarr]

Wygląda na to, że ammonia to NH3 jednak nadal nie jest to aminokwas.

[kantor]

Ammonia to dosłownie amoniak

https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonia

Kation amonowy to Ammonium cation

https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium

 

(https://pureapps2.hw.ac.uk/ws/portalfiles/portal/660151)

W tym arcie chyba jako ammonia po prostu oznacza się amoniak pod postacią kationu amonowego.

 

 

 

http://www.uwm.edu.p...qua/pl/IX.5.htm... drożdże potrzebują związków azotowych głównie do budowy białka komórkowego. Preferują sole amonowe ... C Absorbowane po dłuższym czasie glicyna, fenyloalanina, tyrozyna, tryptofan, alanina, NH4+

Ten artykuł w takiej formie wydaje się wewnętrznie sprzeczny.

 

A z pierwszego artykułu (z wykresów 5-7) to w zasadzie wynika, że wszystkie aminokwasy (poza proliną) i sole amonowe są dość mocno absorbowane od początku fermentacji (ciężko powiedzieć czy aminokwasy z pierwszej grupy najszybciej bo ich jest po prostu najmniej w brzeczce (jak jest suplementacja Lizyną (która jest w pierwszej grupie) to wtedy najszybciej jony amonowe są zużywane ).

Edytowane 25 Lipca 2017 przez kantor

[gr000by]

Estry są produktem ubocznym rozmnażania i oddychania tlenowego po zadaniu drożdży do zacieru/brzeczki/nastawu i co ciekawe mogą też być źródłem energii dla drożdży podczas oddychania tlenowego. Polecam literaturę Jarosza i Jarocińskiego "Gorzelnictwo i drożdżownictwo". Podana reakcja jest tylko jedną z możliwych do realizacji w laboratorium, konieczne jest usuwanie wody ze środowiska reakcji żeby przyspieszyć powstawanie estru, najlepiej w środowisku kwaśnym. Ilość estru powstałego podczas samoczynnej reakcji kwasu organicznego i alkoholu jest znikoma.