Marusia

Wg mnie tak samo, jak wg BJCP Oprócz objawów zepsucia piwa na którymś z etapów produkcji najczęstszymi wadami stylistycznymi była zbyt duża goryczka i zbyt duża kwaśność/cierpkość.

Właśnie dotarły do mnie formularze zgłoszeniowe, zatem będę mogła zabrać się za metryczki. Z ciekawości zerknęłam Josefik na ocenę Twojego piwa i widzę, że na eliminacjach było wysoko ocenione, bo dostało 2 punty na 5 - a to było dużo, zapewniam Cię Jednakowoż możesz sobie odzwierciedlić na tej podstawie poziom Mi niestety pierwsza pszenica tego roku też nie wyszła zbyt dobra - może to nie jest dobry rok dla weizenów

Spokojnie! Ja bym o pszenicznych na V PKPD nie mówił źle. One były różne. . Kategoria jest trudna, wszyscy wiedzą, że zrobić idealną pszenicę jest bardzo trudno i nawet starym wyjadaczom piwowarskim nie zawsze się to udaje Kanclerzu, z całym szacunkiem, Ty sobie te pszeniczki teraz sączysz w zaciszu domowym nie poddając tak dogłębnej analizie, jak czyniliśmy to my na eliminacjach - wtedy zupełnie inaczej się pije, a raczej wącha. Poziom był kiepski, właściwie jedynie 4 spełniały wszystkie pożądane parametry, ale też nie były idealne. Jakby były przyjmowane piwa po 1 w każdej kategorii, co mam nadzieję, w końcu nastąpi, to byłyby w całym konkursie tylko 2 pszenice godne tego miana. Josefik, widzę, że zasilasz kategorię konkursowiczów ulubionych przez jurorów - niedobre jest, ale wyślę, niech się pomęczą - no ładnie

Kanclerzu, wystrzegałabym się takich żartów - część osób może je wziąć poważnie Dla porządku dodam, że Kanclerz nie maczał ust ani długopisu w ocenie koźlaków. Już wyżej został podany link do mojego komentarza na b.biz, więc tę kwestię mamy wyjaśnioną Co do formularzy: jury korzystało z formularzy opracowanych przez Browarzyciela, punktacja do 100 pkt. Na stronie Konfraterni są inne, gdyż mój udział był przez jakiś czas nie do końca potwierdzony i nowe formularze przywiozłam ze sobą.

No tak, formularz w tym roku nieco przerobił Browarzyciel i trochę to nie pasuje do tego zapisu regulaminu. Opisz to po prostu w dowolnie wybranym miejscu, np. z tyłu formularza. Butelki i tak będą owinięte folią alu, żeby nikt nie zobaczył, co pije Taki opis jednak jest przydatny dla dodatkowej identyfikacji piwa.

Tę złotą myśl przekazali zapewne panowie z Warki, bo na pewno nie ja

Ja mam meble po poprzednich właścicielach, lipa straszna, ale póki nie uzbieramy na remont całej kuchni (nowe meble i kafle na podłodze) to tak sobie będą tam stać. Jako, że kuchnia duża, a i wymagania spore, to pewnie jeszcze długo postoją Niestety, mamy również w kuchni łuk jak w "40-latku", ale przebudowywać to już nie zamierzamy A wracając do tematu: panowie siedzieli u mnie 6 godzin, wszystkie ruchy były kilkukrotnie powtarzane, żeby ujęcia można było z różnych stron zrobić, a materiał taki krótki - no cóż, na szczęście ten "wideoklip" w procesu warzenia piwa w domu wyszedł całkiem fajnie. P.S. Piwo uwarzone w trakcie kręcenia, nazwane przeze mnie Discovery Koelsch, wyszło, niestety, takie sobie - zupełnie jak ten film.

Ale te drzwiczki to chyba nie piwowarskie?

Łeeee, a ja tak kocham masakryczną goryczkę No dobra, ja i tak nie biorę udziału. Chyba, że mi super IPA wyjdzie, to może się złamię... albo chociaż podrzucę jurorom do oceny po za konkurencją Co do widełek proponuję się nadmiernie nie stresować. Choć, oczywiście, nie będzie dobrze wyglądało, jak ktoś opisujący swoje piwa tutaj, czy na browar.biz w swoim temacie poda inny balling, niż na formularzu Uwzględnianie blg podbite przez cukier do refermentacji to już duż aprzesada - mam nadzieję, że Rafał się ze mną zgodzi.

Jak co roku zapraszam na Warsztaty Piwowarskie do Wrocławia Po zeszłorocznym udanym połączeniu z Festiwalem Dobrego Piwa mamy obecnie imprezę 2-dniową, piwowarsko-piwną. Więcej informacji o Festiwalu: www.festiwaldobregopiwa.pl O Warsztatach będziemy informowali, oprócz naszego stałego działu na browar.bizie również na dedykowanej stronie: www.wrowar.pl Póki jednak nie pojawią się tam informacje, podam tutaj najważniejsze szczegóły, czyli: Regulamin VI Wrocławskiego Konkursu Piw Domowych na VIII WROCłAWSKICH WARSZTATACH PIWOWARSKICH I. Organizatorzy: ? Agnieszka Wołczaska-Prasolik (Marusia) ? Rafał Kowalczyk (Browarzyciel) ? Maciej Lewandowski (Macas) II. Jury: 1. Przewodniczącym Jury jest Rafał Kowalczyk (Browarzyciel). 2. Skład Komisji Konkursowej ustala jej przewodniczący. III. Konkurs: 1. VI WKPD jest zorganizowany w ramach VIII Wrocławskich Warsztatów Piwowarskich w dniu 7 maja 2010 r. 2. Uczestnikami konkursu mogą być jedynie osoby pełnoletnie. 3. W konkursie wyznaczono 3 kategorie: a. Pils (German Pilsner) b. American IPA c. Piwa Specjalne 4. Uczestnik może startować we wszystkich kategoriach. 5. W każdej kategorii uczestnik może wystawić najwyżej jedno piwo. 6. W przypadku gdy do konkursu w danej kategorii zostanie zgłoszone tylko jedno piwo, konkurs w niej pozostaje nierozstrzygnięty, a uczestnik otrzyma upominek. 7. W przypadku zgłoszenia do jednej kategorii powyżej 15 piw organizatorzy zastrzegają sobie prawo do wykonania wstępnej eliminacji. 8. Uczestnicy zgadzają się na upublicznienie swego imienia i nazwiska podczas ogłaszania wyników konkursu oraz podania zajętego przez nich miejsca. 9. Zwycięzca każdej z kategorii zobowiązuje się do upublicznienia receptury zwycięskiego piwa. 10. Osobą odpowiedzialną za odbiór i przechowywanie piw konkursowych jest Maciej Lewandowski (Macas) 11. Uczestnicy powinni dostarczyć konkursowe piwa w nieprzekraczalnym terminie od 2011/04/01 do 2011/04/30 na adres: Maciej Lewandowski (Macas) Ul. Zawiszy Czarnego 44 52-241 Wrocław tel. +48 509053616 12. W przypadku osobistego dostarczenia konkursowych piw pod ww. adres należy wcześniej ustalić warunki z odbiorcą. 13. Koszt zgłoszenia piwa wynosi 10 zł za każdą kategorię. Płatne do 30.04.2011 osobiście lub przelewem na konto: Agnieszka Wołczaska-Prasolik Multibank 95 1140 2017 0000 4502 0036 1088 14. W przypadku wystawienia piwa do kategorii Piwa Specjalne, uczestnik powinien wypełnić w formularzu zgłoszeniowym odpowiednie informacje dotyczące składników, technik i celów, które chciał osiągnąć warząc to piwo (szczegóły: patrz formularz) 15. Nagrodzone zostaną trzy pierwsze miejsca w każdej kategorii, oraz zostanie przyznana Nagroda Specjalna za piwo, które otrzymało najwyższą punktację we wszystkich kategoriach. 16. W przypadku dwóch lub więcej piw, które otrzymały identyczną punktację prawo wyboru piwa przysługuje Przewodniczącemu Jury. 17. Członkowie Komisji Konkursowej nie mogą być uczestnikami konkursu. 18. Dopuszcza się nadesłanie piw w butelkach oznaczonych etykietami i/lub oznaczonymi kapslami. Sposób należy opisać we właściwym miejscu formularza zgłoszeniowego. 19. Do konkursu należy wystawić minimum 4 butelki 0,5l lub jako ekwiwalent 5 butelek 0,33l 20. Ocena piw będzie anonimowa, a butelki przed konkursem zostaną właściwie zamaskowane. 21. Zwycięzcy otrzymają nagrody w dniu konkursu, a w przypadku nieobecności zostaną one wysłane w przeciągu 14 dni. Jeżeli nagrodami będą bony na zamówienia w sklepach internetowych, sposób ich realizacji będzie identyczny z zasadami danego sklepu. Organizatorzy edit elroy: dyskusje około konkursowe przeniesione tutaj

No ale już się spierałaś właśnie. Nie rozumiem, skąd ta żółć. Podzieliłam się swoimi opiniami, z punktu widzenia osoby, która się interesuje oceną piw i uczestniczyła w wielu degustacjach "w ciemno" prywatnie, jak również i w kilku konkursach piw komercyjnych i preeliminacjach do KPD na WWP. O mojej pierwszej degustacji w Żywcu nie wspominam, bo byłam wtedy zbyt zielona i fatalne to miało skutki emocjonalne nie tylko dla mnie - ale to był mój pierwszy raz wtedy, a minęło parę latek. Nie rozumiem też szafowania słowem "ekspert" - bo owszem - kilku ekspertów pewnie było, nie znam życiorysów jurorów - ale większość raczej była po prostu "z branży", co nie jest żadnym wyznacznikiem. Mnie ta działka bardzo interesuje, niestety, ciągle nie potrafię się na tyle zdystansować, żeby oceniać piwo pod kątem stylu - ciągle mam ciągoty do oceny pod kątem osobistych preferencji poza stylowych. Tzn. muszę się baaardzo starać, żeby o tym zapomnieć

Wg BJCP - nie będę cytować - na tymże forum przecież jest, razem z tłumaczeniem - zarówno aromaty wędzone, jak i torfowe mogą występować z powodu powyższych czynników "rather than" słodów. Czyli nie wyklucza to użycia takich słodów. Po za tym - nie kwestionuję bynajmniej oceny, że np. za dużo jest takiego/siakiego słodu, tylko błędną interpretację aromatu. No i ja jestem za - BJCP to nie jest wyrocznia. Jednakże komponując to piwo - nie pijąc takiego nigdy - oparłam się właśnie na opisie BJCP. Co gorsza - posmakowało i będę powtarzać

No to byś się zdziwił - nieraz to widziałam, a co więcej - sama to robiłam - taki masochizm

Aromat torfowy JEST aromatem fenolowym o ile się nie mylę. Fenole mogą być w piwie pożądane, lub nie - przecież tego Ci tłumaczyć nie muszę, bo doskonale wiesz. Oczywiście fenole pochodzące z zepsucia nie są, ale można się "nabrać". Nie chcę tu przytaczać czyichś doświadczeń, ale poproszę jednego cenionego sensoryka o wypowiedź na ten temat. Jeśli chodzi o torf, to jest to przykład wręcz klasyczny, że brany jest często za zakażenie (apteka, nasza ulubiona ) Aromat chmielowy i aromat chmielenia na zimno to też nie to samo, jakkolwiek głupio by to nie zabrzmiało. A zbyt głębokie przeszkolenie może szkodzić w tym sensie, że człowiek za bardzo się doszukuje w piwie wad, które usiłuje nazwać - to taki trochę private joke był, niepotrzebnie go tu przytoczyłam jak widzę.

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam pytanie, ale jeśli chodzi Ci o to, że jak smakuje, to sędziowie wypijają do dna to nie jest to żaden wyznacznik Czasem piwo ma tyle wad, że trzeba dużo spróbować, żeby wyniuchać wszystkie rzetelnie - i wtedy kubek sporo opróżniony. A czasami piwo jest pyszne, ale nie trzyma się stylu - no i co - sędziom smakowało, wypili, a dali pałę, bo np. to był porter, a miał być stout Nie mówiąc o tym, że są tacy, co z każdej próbki próbują porównywalne ilości, a o wypiciu do końca nie ma mowy, bo przecież jeszcze trzeba kolejnych kilkanaście piw wypróbować, to trzeba kubki smakowe oszczędzać. No i wątrobę

Jak rozumiem to miała być złośliwość - no cóż, nie było moją intencją, żeby ta wypowiedź tak zabrzmiała, bo bynajmniej tak nie uważam, ale też jakąś wiedzę i doświadczenie posiadam i po preeliminacjach, w których już drugi rok z rzędu biorę udział stwierdzam jedynie, że nie jest to prosta robota i oceny mogą być zależne od różnych czynników.

Nigdy w życiu - "gorsze - lepsze" to nie jest ocena stylu. Często piwo bardzo dobre przepadnie, bo ma nieco inne parametry, niż wymogi stylu. Zapewniam Cię, że już w trakcie preeliminacji można mieć wątpliwości - o ile oczywiście nie będzie wystarczającej ilości piw z ewidentnymi wadami, które przez ich odrzucenie same wyłonią pozostałe piwa do konkursu A co do jury - jury to tylko ludzie - często mimo dobrego przeszkolenia mylnie mogą ocenić aromaty - przy takiej ilości piw to czasem zbyt głębokie przeszkolenie może nawet zaszkodzić. We Wrocławiu jury bardzo nisko oceniło piwo, które mi smakowało (w trakcie preeliminacji) najbardziej, ze względu na fantastyczny aromat chmielowy. Jury oceniło to jako skunksa - a potem się okazało, że było chmielone na zimno.Oczywiście nie wyklucza to skunksa, ale wg mnie była to mylna ocena. No i bądź tu mądry, człowieku Moje piwo Wee Heavy przepadło w Żywcu ze względu na "aromat fenolowy". A ten aromat wziął się z użycia odrobiny słodu wędzonego na torfie - i jak najbardziej trzyma się to w stylu. Nikt jednak na to nie wpadł i zostało to potraktowane jako efekt zepsucia piwa - klapki na oczach tak zwane. Specjalnie akurat to piwo wysłałam, bo byłam ciekawa, czy to będzie w metryczce. Nie twierdzę, że piwo było fantastyczne, ale zostało odrzucone z niewłaściwego powodu. Teraz już wiem, że na konkurs w Żywcu trzeba trzymać się dobrze znanych klimatów. Ale czy mi to odpowiada? Udział w konkursie to wolna wola i zabawa, no i oczywiście - nagrody Ale doskonałej ekipy jurorskiej nie da się stworzyć.

Napisałam, że Brewferm = Castle Malting, Steinbacha nie ma co w to mieszać.

Wiesz co, Darku, rozumiem, piwna atmosfera na Birofiliach, te sprawy, ale żeby tak przekręcić informację ode mnie to gratki się należą A było to tak: Darek poczęstował mnie swoim "grodziszem", który zrobił na słodzie wędzonym Castle Malting. W aromacie nie było wątpliwości - zamiast zwykłego słodu wędzonego był tam słód wędzony na torfie. Castle Malting to te same słody, co Brewferm - w sklepie CP ten słód występuje pod nazwą Brewferm słód wędzony whisky. Czy to Darko się pomylił, czy sklep - nie wiem, w każdym razie słód ten w zapachu jest mocno "łiskaczowy" - nie ma wiele wspólnego ze słodem wędzonym na drewnie i bardzo łatwo go rozpoznać. Natomiast słód wędzony Steinbacha jest regularnym słodem wędzonym na drewnie bukowym, o znacznie mocniejszym aromacie niż słód wędzony Weyermanna. Dlatego też do zrobienia Grodzisza z użyciem tego słodu wystarczy użyć np. 1 kg wędzonego i 1,5 kg pszenicznego. Steinbach nie ma w ofercie słodu wędzonego na torfie. Mam nadzieję, że wyjaśniłam wszystkie wątpliwości.

A ja jestem zmuszony odmówić. No widzisz - tak właśnie wygląda "zwiększanie obsady". Ale nie bój nic - ramy dadę bez Ciebie

Kopyr, z całym szacunkiem Nie znasz kulis organizacyjnych Warsztatów do końca, więc pozwól, że - wiem lepiej Plany do rozpoczęcia wcześniej Warsztatów już są, ale nawet jeśli się nie uda, to prawdopodobnie KPD będzie się zaczynał PRZED Warsztatami. Wracamy również do 2 ekip jurorskich. Co do liczenia punktacji zaraz po - podtrzymuję Twoją kandydaturę na to stanowisko

Tak, a sklepy w te pędy uznają 2 x 150 zł w bonach, co tam 5 dych w te, czy w tamte Nie ustalałam takich hocków klocków z Browamatorem i Piwodziejem, zatem opcja niewykonalna. Przemo, "załatwić" to mało konstruktywna propozycja. Flood, nie ma nic krępującego w tej sytuacji, po prostu są takie wybory, które wykluczają możliwość, żeby i wilk był syty i owca cała. Krępujące to jest rozwlekanie tego w nieskończoność, a wiadomo, że zawsze się ktoś niezadowolony znajdzie. Pomysł powyżej przyszedł mi do głowy na samym początku - za 1wsze są dwie nagrody' date=' za drugie są dwie - zamienićpo jednej - i będzie po równo. flood[/quote'] Jak się tak ugadasz z Josefikiem, to ja nie widzę przeszkód, tylko dajcie mi znać, wyślę sponsorom odpowiednie korekty. Nie ma sprawy, w przyszłym roku jak rozumiem czujesz się oddelegowany do liczenia punktów po godzinie 17-18 zamiast do picia piwa od 14.00 Fajne słowo "oddelegować" przy imprezie, przy której wszyscy pracują za dobre słowo, a każdy też chciałby jeszcze z samych Warsztatów skorzystać. Jak zrobimy - się okaże, ale to nie będzie przedmiot głosowania. A sposób rozwiązywania takiego typu sytuacji, jak w tym roku, będzie w gestii organizatorów, jak już pisałam wcześniej. Tegoroczna wersja bardzo mi się spodobała i po podliczeniu punktów Jury, oraz przejrzeniu notatek jurorskich z konkursu, jak i tych z preeliminacji mogę spokojnie potwierdzić, że wybór był słuszny. Co do wątpliwości, które piwo bardziej smakowało przewodniczącemu, czyli Sensorowi - dał on identyczną ilość punktów obu piwom. Jurorzy wypisują w komentarzach cechy, które im się rzuciły "do nosa", nie oznacza to, że one są wielce dominujące. Widocznie sumarycznie te alkohole wyższe i estry były mniej nachalne, niż siarkowodór i nasycenie. Po za tym - jurorzy to tez tylko ludzie, nie maszyny

Nie ma żadnego "musu" robienia podsumowania po konkursie. Wszak formularze są i wyniki nie znikają przez noc Antoś kilka godzin lał piwo do kubków, zatem ze względu na jego dobro liczenie zostało odłożone na dzień następny. W końcu oprócz pracy trzeba tez się trochę pobawić

W cytowanym przez Ciebie moim poście, w którym zgłosiłeś swoją uwagę, widnieje informacja, z jakiego powodu dogrywka odbyła się taki, a nie inny sposób.

Tak, będzie przewidziane, że organizatorzy decydują o formie dogrywki. A ja dalej czekam na odpowiedź Anteksa na moje pytanie.