Odzyskiwanie drożdży z piw komercyjnych

[Lodzermensch]

Nie znalazłem żadnego wątku na ten temat, jeśli był to przepraszam i proszę o link.

 

Wpadło mi w ręce piwo z belgijskiego mikrobrowaru, zauważyłem że w butelce pływają spore kawałki drożdży. Zastanawiam się czy istnieje możliwość ich odzyskania i ew. rozmonożenia za pomocą kilku zwiększających się objętościowo starterów.

Wyhodowane w ten sposób drożdże użyłbym oczywiście w swoich wyrobach.

 

Macie jakieś doświadczenia w tym względzie?

[leszcz007]

poczytaj ten wątek, na 3 stronie masz parę postów na ten temat

[Dagome]

http://byo.com/stories/item/1333-round-it-up-collecting-yeast-from-bottles

[moria]

Za pomocą google plus inwencja własna udało mi się odzyskać drożdże z butelki Maisel's Weisse - z sukcesem. Ze swojej strony mogę tylko polecić

[Marcin Wojtczuk]

Czy ktoś próbował odzyskiwać dolniaki z niepasteryzowanych polskich koncerniaków?
Marzy mi się eksperyment fermentacji piwa na drożdżach np. z Okocimia i porównanie potem komercyjnego z domowym.

[anteks]

A Okicim używa jakiś super szczep? Weź w34/70i bedziesz pan zsdowolony

Ps piwo jest mikrofiltrowane i dużo tam drożdża nie ma

[Marcin Wojtczuk]

A Okicim używa jakiś super szczep? Weź w34/70i bedziesz pan zsdowolony

Ps piwo jest mikrofiltrowane i dużo tam drożdża nie ma

 

Nie o to chodzi. Lagery z koncernów zawsze maja jakiś problem smakowy i chcę się dowiedzieć czy to wynika z samych drożdży czy po prostu tak słabo piwo robią.

Do tego celu chciałem użyć zielonego okocimia tego z trzech składników. Ja też zrobię z trzech i to najtańszych i zobaczymy. Taki eksperyment, nie żeby to jakiś smakowy sens miało.

 

[WiHuRa]

 

 

Czy ktoś próbował odzyskiwać dolniaki z niepasteryzowanych polskich koncerniaków?

 

Nie da się, piwo jest mikrofiltrowane, w nim nic nie ma. 

[YoBombel]

 

A Okicim używa jakiś super szczep? Weź w34/70i bedziesz pan zsdowolony

Ps piwo jest mikrofiltrowane i dużo tam drożdża nie ma

 

Nie o to chodzi. Lagery z koncernów zawsze maja jakiś problem smakowy i chcę się dowiedzieć czy to wynika z samych drożdży czy po prostu tak słabo piwo robią.

Najprawdopodobniej tak słabo im wychodzi fermentacja ze względu na geometrię tanku - gęstwa leżąca w takim stożku ma nad sobą olbrzymi słup piwa, który naciska na drożdże. Do tego jest ona dość solidnie ogrzewana swoją masą i ciśnieniem - temperatura w środku gęstwy może być sporo wyższa niż w reszcie fermentującego piwa.

Stąd mogą się brać syfy z fermentacji, które w warce domowej nie wyjdą.

 

Używałem kiedyś w domu gęstwy z browaru Carlsberga i była ona świetna, pewnie to były W-34/70, ale tak ładnie namnożone zachowywały się bardzo dobrze - piwa wychodziły czyste i fermentowały szybko.

[anteks]

 

Najprawdopodobniej tak słabo im wychodzi fermentacja ze względu na geometrię tanku - gęstwa leżąca w takim stożku ma nad sobą olbrzymi słup piwa, który naciska na drożdże. Do tego jest ona dość solidnie ogrzewana swoją masą i ciśnieniem - temperatura w środku gęstwy może być sporo wyższa niż w reszcie fermentującego piwa.

Stąd mogą się brać syfy z fermentacji, które w warce domowej nie wyjdą.

 

Używałem kiedyś w domu gęstwy z browaru Carlsberga i była ona świetna, pewnie to były W-34/70, ale tak ładnie namnożone zachowywały się bardzo dobrze - piwa wychodziły czyste i fermentowały szybko.

 

Poważnie czy żartujesz?

[YoBombel]

 

 

Najprawdopodobniej tak słabo im wychodzi fermentacja ze względu na geometrię tanku - gęstwa leżąca w takim stożku ma nad sobą olbrzymi słup piwa, który naciska na drożdże. Do tego jest ona dość solidnie ogrzewana swoją masą i ciśnieniem - temperatura w środku gęstwy może być sporo wyższa niż w reszcie fermentującego piwa.

Stąd mogą się brać syfy z fermentacji, które w warce domowej nie wyjdą.

 

Używałem kiedyś w domu gęstwy z browaru Carlsberga i była ona świetna, pewnie to były W-34/70, ale tak ładnie namnożone zachowywały się bardzo dobrze - piwa wychodziły czyste i fermentowały szybko.

 

Poważnie czy żartujesz?

 

Osobiście się tym nie zajmowałem, ale o uszy mi się obiło, więc tak - poważnie.

Tu np. dyskusja z forum probrewer:

http://discussions.probrewer.com/archive/index.php/t-6696.html

"Design of 60 degree cones has been accepted throughout the industry but is not 100%. Different Cone angles have been constructed (for valid reasons)with acceptable results.

But even among constructed 60 degree cones, result(final product) may vary. (One reason why blending is done) "

 

Tu jakieś badania nad wpływem kształtu stożka:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/j.2050-0416.2009.tb00360.x/pdf

 

Jest taki temat w branży, ja się nie znam, ale tu i ówdzie (Brewing Network głównie) zasłyszałem krótkie wzmianki o tej kwestii od ludzi z przeszłością w koncernach.

[anteks]

Czyli browary rzemieślnicze maja lepsze piwa, bo maja mniejsze stożki

[YoBombel]

Czyli browary rzemieślnicze maja lepsze piwa, bo maja mniejsze stożki

Najlepsze wychodzą fermentowane na blaszce z piekarnika. 

[jaskiniowiec]

Odzyskałem drożdże Bretanomyces Brukselensis Trois z piwa "Alchemik" browaru Profesja. Najzwyczajniej osad drożdżowy z dna butelki poszedł na wode z cukrem i ruszyła fermentacja. Próbne piwko (7 l) z ekstraktu jest już na cichej. Fermentacja szybka (w 22 stC), schodzą nisko (1Blg), aromat przyjemny, ale bardzo mętne i mało naprodukowały gęstwy.

[kordas]

Woda z cukrem to słabe medium do namnażania drożdży

[jaskiniowiec]

Woda z cukrem to słabe medium do namnażania drożdży

Do sprawdzenia czy są żywe - wystarcza. Potem poszło do butki PET z roztworem słodu. Jak napisałem - zadziałało. Ważne, by nie przesadzić z ilością cukru na dzień dobry.

Udało się również odzyskać drożdże Kveik i San Diego super, też z piw browaru "Profesja". Używają nietypowych drożdży i nie pasteryzują. Wdzięczne piwka do redystrybucji drożdży na własne podwórko. Jeszcze nie wiem, co będzie na tych drożdżach, bo jestem na etapie piwek z ekstraktów słodowych. Póki co drożdże namnażają się w litrowych PETach. Cieszy mnie to, że to piwko na bretach smakowo i zapachowo nie sprawia wrażenia zainfekowanego (w stopniu znaczącym).

Edytowane 23 Maja 2017 przez jaskiniowiec

[Rolnik Sam w Dolinie]

Odkopię temat...

 

Jako, że chcę zrobić porządnego Grodzisza to mam zamiar odzyskać (częściowo dla zabawy) drożdże

z butelki z piwem Grodziskim (czy "Z Grodziska"). Planuje zrobić sobie brzeczkę i na niej próbować

wystartować drożdże z butelki. I tu pytanie - wystarczy jakakolwiek brzeczka, czy zrobić pszeniczną?

 

Jakub

[punix]

Godzinę temu, Rolnik Sam w Dolinie napisał:

Odkopię temat...

 

Jako, że chcę zrobić porządnego Grodzisza to mam zamiar odzyskać (częściowo dla zabawy) drożdże

z butelki z piwem Grodziskim (czy "Z Grodziska"). Planuje zrobić sobie brzeczkę i na niej próbować

wystartować drożdże z butelki. I tu pytanie - wystarczy jakakolwiek brzeczka, czy zrobić pszeniczną?

 

Jakub

 

Na potrzeby startera może być jakakolwiek. Pewnie dobrze będzie zrobić dwustopniowy.

[Rolnik Sam w Dolinie]

Lokalny sklep ma mieć ekstrakt pszeniczno-jęczmienny (2:1) tak więc będzie kompromis

Tak, na pewno kilka etapów - zależy od tego czy i jak ruszą...

 

J.

[majlosz]

W dniu 30.06.2020 o 10:43, Rolnik Sam w Dolinie napisał:

Jako, że chcę zrobić porządnego Grodzisza to mam zamiar odzyskać (częściowo dla zabawy) drożdże

z butelki z piwem Grodziskim (czy "Z Grodziska"). Planuje zrobić sobie brzeczkę i na niej próbować

wystartować drożdże z butelki. I tu pytanie - wystarczy jakakolwiek brzeczka, czy zrobić pszeniczną?

Przypadkiem wszystkie piwa refermentowane z Fortuny/Grodziska nie są teraz refermentowane na drożdżach Fermentis F-2? @panszpik

[Rolnik Sam w Dolinie]

Piłem niedawno "Z Grodziska" i na etykiecie było coś o oryginalnych drożdżach...

Inna sprawa, że na "Grodziskim 4.0" z Pinty piszą o S-33.

 

No ale ja będę szukał oryginałów, przynajmniej żeby nie pisali o innych

 

J.

[Rolnik Sam w Dolinie]

Jak szybko powinien zabulkać nastaw z drożdży z dna butelki Grodzisza i pasteryzowanej brzeczki 3-4blg?

Wlałem wczoraj do butelki z <> 300ml brzeczki, zakorkowałem i na razie ani słychu ani dychu...

Sterylność była zachowana jak się da...

 

Jakub

[buk0]

W dniu 5.07.2020 o 17:57, Rolnik Sam w Dolinie napisał:

Jak szybko powinien zabulkać nastaw z drożdży z dna butelki Grodzisza i pasteryzowanej brzeczki 3-4blg?

Wlałem wczoraj do butelki z <> 300ml brzeczki, zakorkowałem i na razie ani słychu ani dychu...

Sterylność była zachowana jak się da...

 

Jakub

I jak wystartowało? Jakie to piwo dokładnie? Oryginalne Grodzisksie z Grodziska? One są refermentowane w butelce, pytanie czy tymi samymi drożdżami czy dodają inne.

Edytowane 11 Lipca 2020 przez buk0

[Rolnik Sam w Dolinie]

"Grodziskie "z Grodziska".

 

Pierwsze podejście spieprzyłem - cześć słoików w których miałem pasteryzowaną brzeczkę na zapas zaczęła fermentować

Wniosek z tego, że nie były sterylne....

 

Za drugim razem zrobiłem kilka słoików brzeczki z ekstraktu - słoiki umyłem, wlałem wrzątek, dodałem po łyżce ekstraktu,

zakręciłem, zamieszałem. Pasteryzowałem 3 raz po <> godzinę co kilka(naście) godzin. Sądzę, że cokolwiek było w środku

to zdechło

 

Butelkę 2l w której od dłuższego czasu trzymałem spirytus  opróżniłem, przepłukałem wrzątkiem, wlałem brzeczkę

z jednego ze słoików i piwo z dna butelki Zatkałem korkiem i czekam. Ruszyło po kilkunastu godzinach. Po około dobie

dodałem drugi słoik brzeczki. Bulgota ładnie  Gdy zacznie zwalniać dodam kolejny słoik, potem kolejny i to będzie koniec

brzeczki - poczekam aż fermentacja się skończy, zleję "piwo" a gęstwą z dna i zasilę nim "grodziskie".

A potem już będzie z górki - będzie gęstwa do kolekcji

 

Jakub

[Rolnik Sam w Dolinie]

Najprościej nieraz jest ...zapytać
Wysłałem pytanko do browaru Grodziskiego o to jakich drożdży używają do refermentacji "Grodzisza" i oto odpowiedź:

 

Cytat

Do refernentacji używany drożdży grodziskich, więc jest możliwość odzyskania z butelki drożdży na potrzeby warzenia w domu. Pozdrawiamy

 

Moje już bulgają  Całkiem spora warstewka na dnie butelki już jest widoczna

 

J.