Sztobry Citra

[dhanab]

Taka sytuacja: sadzę sobie ziarenka chmielu aby wyhodować nową odmianę, kosztuje mnie to masę pracy i rozciąga się w czasie na wiele lat, pod koniec życia łut szczęścia sprawił, że mam wyjątkową roślinkę-szansa jak na wygranie w totka, ale przychodzi gość ze szpadlem i wykopuje mi roślinkę bo Bóg powiedział - czyńcie sobie ziemię poddaną  

Edytowane 5 Stycznia 2016 przez dhanab

[Faszysta Rasista Homofob]

Gdybym ci wykopał roślinę, to by była kradzież cudzej własności, tak jakbym ci ukradł jedyne, unikalne, wyjątkowe wyrzeźbione przez ciebie krzesło.

Ale gdybym wszedł w posiadanie ziaren, to mogę robić z nimi co chcę, bo ziarna należą do całej ludzkości. Widzisz tę subtelną różnicę?

A poza tym, jeśli by to było pod koniec twojego życia, to raczej powinieneś martwić się o inne sprawy, a nie o jakąś roślinę.

 

A teraz się postaw w takiej sytuacji:

Murzyn w buszu, którego nie stać na zastrzeżenie sobie "praw" do rośliny, hoduję ją sobie od 20 lat i pali ją w fajce.

Ty, człowiek oświecony, wyhodowujesz ją w Polsce, wsparty funduszami Unii Europejskiej i zastrzegasz sobie do niej prawo, oczywiście z dofinansowania UE.

To kto ma do niej faktycznie prawo? Ty czy murzyn?

[kantor]

Pomijając prawa autorskie/patentowe, to jak te odmiany są uprawiane tylko na wybranych plantacjach to żeby pozyskać sztobry to ktoś chyba musiał je z tych plantacji fizycznie "zdobyć"?

Czy się mylę?

 

 

 

Świetnie że piszesz! To forum z Toba tylko zyskuje na wartości.

Jake cały czas pisze, cały czas

Edytowane 5 Stycznia 2016 przez kantor

[Rocaille'r]

To ja zamawiam już sztobry z waszych na za dwa lata chyba że komuś świetnie się przyjmie po roku

Ciekawa sprawa z tymi prawami, ktoś ma źródło?

[FurioSan]

 

Świetnie że piszesz! To forum z Toba tylko zyskuje na wartości.

Jake cały czas pisze, cały czas

no i super!

[kentaki]

Ktoś najzwyczajniej złamał warunki licencji i nielegalnie usiłuje dystrybuować sztobry, które tak jak inne własności są i będą piratowane, ale amerykańce tu nie przyjadą i pewnie nawet się o tym nie dowiedzą więc czemu nie? Jeśli nie teraz, to zapewne niedługo i u nas pojawia się plantacje "podobnej" odmiany. Zresztą niektóre amerykańskie odmiany chmielu powstały na wskutek nie do końca legalnej modyfikacji odmian europejskich. Może i tu powstanie jakaś hybryda, świat potrzebuje ewolucji i amerykańscy prawnicy i ich dolary tego nie powstrzymają. Zawsze można się umówić, że nie jest to Citra, a np. Sitra . Panowie więcej luzu, każdy zrobi tak jak uważa.

[Drapichrust]

Ktoś najzwyczajniej złamał warunki licencji i nielegalnie usiłuje dystrybuować sztobry, które tak jak inne własności są i będą piratowane, ale amerykańce tu nie przyjadą i pewnie nawet się o tym nie dowiedzą więc czemu nie? Jeśli nie teraz, to zapewne niedługo i u nas pojawia się plantacje "podobnej" odmiany. Zresztą niektóre amerykańskie odmiany chmielu powstały na wskutek nie do końca legalnej modyfikacji odmian europejskich. Może i tu powstanie jakaś hybryda, świat potrzebuje ewolucji i amerykańscy prawnicy i ich dolary tego nie powstrzymają. Zawsze można się umówić, że nie jest to Citra, a np. Sitra . Panowie więcej luzu, każdy zrobi tak jak uważa.

Można opisać to prostym zdaniem: Polak potrafi. I oby tak bylo;-)

[Undeath]

Ale nikt tu nie ma spiny też uważam, że patentowanie chmielu to wymysł trochę amerykanów. Rozumiem ogrom pracy rozumiem lata krzyżówek, ale jednak jeżeli dana roślina już powstała i przypadkiem się rozsieje to co każdego trzeba ścigać za jej posiadanie? Pomijam celową kradzież bo to jest przegięcie. Uzyskałem odpowiedź na dany temat i dalsza dyskusja nie jest potrzebna. Pozdrawiam i czekam na wyniki akcji.

[kantor]

A zrobię offtop

 

A tak w ogóle to amerykańskie odmiany hodowane u nas zachowują pierwotne cechy sensoryczne?

Już parę osób hodowało Centenniala i Cascade ale o efektach w piwie jakoś nie słyszałem.

Edytowane 5 Stycznia 2016 przez kantor

[kentaki]

Akurat Austriacy pilnują każdego krzaka winorośli jaki sprzedali ze swojego instytutu.

[bzium1986]

 

 

dlaczego uprawianie jakiejkolwiek rośliny miałoby być "nielegalne"?

Bo ktoś poświęcił dużo pieniędzy oraz czasu wielu fachowców, aby uzyskać taką odmianę?

 

Podobnie jak piratując gry, filmy, programy - korzystasz z cudzej pracy/wysiłków i cudzej inwestycji, za którą nic nie dajesz.  To nieetyczne i tyle

[Faszysta Rasista Homofob]

Ktoś najzwyczajniej złamał warunki licencji i nielegalnie usiłuje dystrybuować sztobry, które tak jak inne własności ...

 

Jak można być właścicielem rośliny, jako gatunku czy odmiany? Czy ty w ogóle zastanawiasz się nad tym, co piszesz?

Ja spadnie meteoryt, taki który zapił dinozaury, to z tej własności i tak nici.

[bzium1986]

A zrobię offtop

 

A tak w ogóle to amerykańskie odmiany hodowane u nas zachowują pierwotne cechy sensoryczne?

Już parę osób hodowało Centenniala i Cascade ale o efektach w piwie jakoś nie słyszałem.

Cascade PL jest u paru chmielarzy. Jeszcze jest Chinook, o Centennial nie słyszałem.

Są ciekawe. Z jednej strony bardzo intensywne, z drugiej mniej złożone od amerykańskich odpowiedników. Ale być może to kwestia tegorocznej suszy i przy optymalnych warunkach chmiel byłby inny

[Faszysta Rasista Homofob]

 

dlaczego uprawianie jakiejkolwiek rośliny miałoby być "nielegalne"?

Bo ktoś poświęcił dużo pieniędzy oraz czasu wielu fachowców, aby uzyskać taką odmianę?

 

Podobnie jak piratując gry, filmy, programy - korzystasz z cudzej pracy/wysiłków i cudzej inwestycji, za którą nic nie dajesz.  To nieetyczne i tyle

 

To jest jego problem. Jak nie chce się tym dzielić z innymi, to niech sobie hoduje jedną roślinkę w doniczce w domu. Od momentu, kiedy podzieli się z innymi, jest to własność całej ludzkości.

[kantor]

Na forum był wątek o tych chmielach ale chyba nikt nie pisał o efektach jakie przy ich pomocy uzyskał.

 

edit:

Piszę o amatorskiej hodowli.

Edytowane 5 Stycznia 2016 przez kantor

[Dr2]

 

 

eżeli dana roślina już powstała i przypadkiem się rozsieje to co każdego trzeba ścigać za jej posiadanie?

bez względu na moje przekonania w temacie patentów na takie rzeczy,

polecam jednak więcej poczytać na temat casusu Monsanto

Łatwiej zrozumieć co takie patafony mogą na świecie czynić mając w ręce patent.

[kantor]

 

 

bez względu na moje przekonania w temacie patentów na takie rzeczy, polecam jednak więcej poczytać na temat casusu Monsanto Łatwiej zrozumieć co takie patafony mogą na świecie czynić mając w ręce patent.

Trzeba by wytworzyć chmiel który jest jednoroczny to byłaby kasa

Edytowane 5 Stycznia 2016 przez kantor

[Undeath]

 

eżeli dana roślina już powstała i przypadkiem się rozsieje to co każdego trzeba ścigać za jej posiadanie?

bez względu na moje przekonania w temacie patentów na takie rzeczy,

polecam jednak więcej poczytać na temat casusu Monsanto

Łatwiej zrozumieć co takie patafony mogą na świecie czynić mając w ręce patent.

 

 

Wyszukany przypadek, bez przesady Doktorze

[Dr2]

 

 

Wyszukany przypadek, bez przesady Doktorze

oj nie wyszukany

Niestety ścigają także tych, którym przez przypadek (nieświadomie) ich odmiana zapyliła plantacje.

[Faszysta Rasista Homofob]

 

eżeli dana roślina już powstała i przypadkiem się rozsieje to co każdego trzeba ścigać za jej posiadanie?

bez względu na moje przekonania w temacie patentów na takie rzeczy,

polecam jednak więcej poczytać na temat casusu Monsanto

Łatwiej zrozumieć co takie patafony mogą na świecie czynić mając w ręce patent.

Wyszukany przypadek, bez przesady Doktorze

Oświęcim i Dachau to też wyszukany przypadek. Bez przesady.

 

 

To są jeszcze ludzie niewiedzący co to jest Monsanto? Jak to jest możliwe we współczesnym świecie z dostępem do informacji? No chyba, że dla nich jedyne źródło informacji to gó...

 

http://wolna-polska.pl/wiadomosci/monsanto-historia-zniewolenia-ludzkosci-2014-12

[dhanab]

ciężki temat z jednej strony prawa patentowe z drugiej strony przecież nic nikomu się nie stanie jak piwowarzy domowi zasadzą sobie dwie roślinki przecież nie po to, aby zarabiać pieniążki ze zbiorów chmielu

a przykład monsanto dosadnie pokazuje do czego mogą prowadzić prawa patentowe na roślinki  

[FurioSan]

Takie zadanie dla wszystkich zaangażowanych w dyskusje o citrze i jej patentowaniu.

Poszukajcie co znaczy znaczek ® i czego dotyczy.

 

Poza tym dokumenty patentowe wymagają 'sposobu wytworzenia' ciekawe jak by to opisać w przypadku krzyżowania odmian chmielu ...

 

I jeszcze jedno - dokumenty patentowe są jawne - niech ktoś znajdzie patent na citre.

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez FurioSan

[Undeath]

Proszę bardzo Przemku https://www.google.com/patents/USPP21289

 

No znaczek ® zastrzega tylko markę, ale ja się pytałem też o patent na roślinę. Dobra nie ma co ciągnąć tej dyskusji... Prawo jest jakie jest w Polsce nikt za to nie będzie nikogo ścigał, a każdy niech się martwi swoim sumieniem i wie, że to jest łamanie prawa.

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez Undeath

[Konus]

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=PP21289.PN.+P000003.PN.&OS=PN/PP21289+OR+PN/P000003&RS=PN/PP21289+OR+PN/P000003byłem drugi

[tomal]

Witam,

 

Chciałbym odświeżyć temat i zapytać czy sztorby będą dostępne ....... ?