[WODA] Profile, modyfikacje, odwrócona osmoza itp.

[polter]

Zwróć tylko uwagę na to, że soda podnosi alkaliczność co czasami jest pewnym utrudnieniem przy komponowaniu wody dla piw jasnych. Dodatek 1g NaHCO₃na 10l powoduje wzrost RA o 60ppm.

Dodatek zwykłego chlorku sodu jest obojętny dla RA

 

Ja zakupiłem sobie wszystkie dodatki u tego dostawcy http://allegro.pl/li...?us_id=27986692

[WiHuRa]

Tak, wiem, dlatego napisałem że preferuje sodę w stosunku do piw ciemniejszych, do jasnych pilsów wiadomo że nie będę podnosił wyraźnie HCO3.

Edytowane 27 Listopada 2014 przez WiHuRa

[galadh]

Dzień dobry, chciałbym prosić o małą pomoc, dopiero rozpoczynam przygodę z profilowaniem wody, więc na razie to trochę sudoku.

 

Moje parametry znajdują się tutaj (sekcja "Mokry Dwór") - http://www.mpwik.wro...parametry-wody/

Oprócz tego, zawartość Na to 24mg/l, a zasadowość waha się między 2,5 a 4 mval/l, przyjmuję średnio 3,2 (tzw. myślenie życzeniowe...) co daje - jeśli się nie mylę - jakieś 150ppm

 

Wrzuciłem wszystko do kalkulatora, jednak nie jestem pewien, czy odpowiednio zaznaczyłem twardość (ma być alkalinity czy bicarbonate?!) oraz dodałem kwas fosforowy i gips (3g). - http://www.brewersfriend.com/mash-chemistry-and-brewing-water-calculator/?id=WM14F67

 

Najczęściej warzę piwa w przedziale 15-20EBC i IBUs między 30 a 40. Czy tak skorygowany profil zagra czy nie? Co ewentualnie byście polecili zmienić?

 

I ostatnie - czy najtańsze RO3 (akwarystyczne) zagra w browarze o małym rocznym wybiciu? Nie potrzebuję RO do niczego innego, a warzę piwo raz, dwa razy w miesiącu, więc kwestia wydajności czasowej nie gra wielkiej roli.

Edytowane 12 Grudnia 2014 przez galadh

[JacekKocurek]

Co do ostatniego pytania to wystarczy w zupełności. Musisz jednak odpowiednio wcześniej podstawić fermentor bo będzie się napełniał kilka godzin.

[Łukasz]

Musisz jednak odpowiednio wcześniej podstawić fermentor bo będzie się napełniał kilka godzin.

 

I pilnować żeby nagle się nie okazało, że fermentor dodatkowo pływa w wodzie RO

[Greenboy]

Jutro będę warzył AIPA, mam raczej miękką wodę. Może mi ktoś obeznany w modyfikacji parametrów wody podpowiedzieć ile sypnąć gipsu piwowarskiego na 20 litrów wody. Link do parametrów wody: http://www.mpwikmyslowice.pl/pl/woda/parametry-wody

[micd84]

Czy poziom chlorków 8ppm i siarczanów 14ppm jest odpowiedni dla IPA czy podbić obydwa? Niby jest przewaga siarczanów ale czytałem że siarczany powinne być powyżej 50 ppm.

[Wilkor]

To są generalnie w ogóle małe ilości jonów. Jeśli zależy Ci na akcentowaniu goryczki to podbij siarczany, jeśli chcesz akcentować słód, by ograniczyć wpływ goryczki podbij chlorki myślę że 20/50ppm w zależności które jony wybierzesz.

[Łukasz]

Dla IPA poszedłbym w kierunku chlorków albo typowego balansu. Generalnie dobrze jest żeby było min. po 50 ppm chlorków i siarczanów. Ja pod IPA robię przeważnie 140/100 (Cl/SO₄).

[Gąska]

Witam udało mi się zdobyć wreszcie jakiś raport z badań mojej wody. W sprawozdaniu jest bardzo dużo oznaczonych parametrów, z tych ważniejszych:

• pH - 7.7
  
• Na - 11
  
• Cl - 18.5
  
• So4 - 91.3
  
• CaCO3/l - 208-300
  

Na pewno brakuje Mg i dokładnego CaCO3, czy coś jeszcze? Czy można już coś wstępnie powiedzieć o mojej wodzie?

[Łukasz]

A masz Ca ?

[Gąska]

Nie, niestety też brak. O pozostałe parametry poproszę znajomą. Bo gdyby nie znajomości to ogólnie kiepskie mają podejście do klienta. Dobrze mi się wydaje, że taki stosunek Cl/SO4 źle wpływa na odczucie goryczki?

[MichalW]

Na "ostrość" goryczki też może mieć wpływ twardość wody.

[puszap]

Witam!

 

Jestem kompletnym laikiem w sprawach dotyczących chemii, interesuje mnie czy na podstawie poniższych danych jest ktoś z szanownych kolegów w stanie mi powiedzieć jaką mam wodę i w jaki sposób powinienem ją uzdatniać do określonych stylów piwa.

Żeby zanadto nie gmatwać sprawy ograniczę się do dwóch stylów : IPA i RIS, wszystkie piwa intensywnie chmielone na goryczke i aromat

IPA- a)nie uzdatniam wody b)dodaję PH stabilizator c)dodaje gips piwowarski

RIS- a)nie uzdatniam wody b)dodaję PH stabilizator c)dodaje gips piwowarski

 

 

Może jakieś inne refleksje i uwagi na temat tego co w tej wodzie jest lub czego w niej nie ma a być powinno.

PS. nazwy są tłumaczone z obcego mi języka więc mogą pojawić się jakieś niejasności z tym związane.

 

kolor 4 mg/l PT

mętność 0,13 FNU

przewodność 11,4 mS/m

węgiel organiczny(TOC) 3 mg/l C

pH 8,2 ph

amon 23 ug N/L

antymon 0,0753 ug/l Sb

fluorek <0,03 mg/l

azotan 0,34 mg N/L

azotyn <0,002 mg N/L

chlorek 8,8 mg/l Cl

siarczan 1,8 mg/l SO4

trójchlorometan 10,1 ug/l

bensen <0,2 ug/l C6H6

1,2-dichloroetan <0,75 ug/l

trichloroetan <0,1 ug/l

bromdiklormetan 0,5 ug/l

czterochloroetylen <0,2 ug/l

dibromklormetan <0,1 ug/l

tribrommetan <0,2 ug/l

suma trihalometaner 11,3 ug/l

benzo(b)flouranten <0,004 ug/l

benzo(k)flouranten <0,002 ug/l

ideno(1,3,3-cd)pyren <0,003 ug/l

benzo(g,h,i)perylen <0,003 ug/l

benzo(a)pyren <0,002 ug/l

cyjanek <0,005 mg/l

sód 11,4 mg/l Na

bor, B <10 ug/l

arsen 0,115 ug/l As

ołów <1 ug/l Pb

kadm <0,1 ug/l Cd

miedź 0,31 ug/l

chrom 0,37 ug/l Cr

rtęć <0,05 ug/l Hg

nikiel <1 ug/l Ni

aluminium 0,047 mg/l Al

mangan 2,3 ug/l

selen <0,5 ug/l Se

żelazo 3,9 ug/l

magnez 0,57 mg/l

zasadowość 0,69 mmol/l

wapń 8,94 mg/l Ca/l

Edytowane 19 Stycznia 2015 przez puszap

[Łukasz]

Żeby zanadto nie gmatwać sprawy ograniczę się do dwóch stylów : IPA i RIS, wszystkie piwa intensywnie chmielone na goryczke i aromat

 

RIS'a na aromat to bym nie chmielił intensywnie.

 

IPA- a)nie uzdatniam wody b)dodaję PH stabilizator c)dodaje gips piwowarski

RIS- a)nie uzdatniam wody b)dodaję PH stabilizator c)dodaje gips piwowarski

 

Coś mało tych opcji

 

Może jakieś inne refleksje i uwagi na temat tego co w tej wodzie jest lub czego w niej nie ma a być powinno.

 

Przeczytaj ten wątek od początku - może coś tam przy okazji wyłapiesz ciekawego.

 

Z Twoich danych te rzeczy są ważne:

 

pH 8,2 ph

chlorek 8,8 mg/l Cl

siarczan 1,8 mg/l SO4

sód 11,4 mg/l Na

magnez 0,57 mg/l

wapń 8,94 mg/l Ca/l

 

Brakuje twardości węglanowej. Musisz to albo załatwić albo pomierzyć prostym testem KH. Jedynie z zasadowości można przypuszczać, że woda jest miękka.

[kantor]

Jest

zasadowość 0,69 mmol/l

czyli HCO3 ok 42ppm

 

czyli ogólnie woda b. miękka

 

edit:

dla pH poniżej 8,3 przyjmuje się że cała zasadowość pochodzi od jonów wodorowęglanowych, czyli bezpośrednio z zasadowości można obliczyć ich stężenie

Edytowane 19 Stycznia 2015 przez kantor

[Wilkor]

Powiem tak: woda stworzona do dosypywania soli i modyfikowania, można się bawić

[puszap]

a jak uzyskać twardość węglanową na podstawie moich danych?

co to jest Lovibond w zakładce Grist Info?

Edytowane 21 Stycznia 2015 przez puszap

[kantor]

Wyliczyłem Ci stężenie HCO3 już nic nie potrzebujesz więcej.

Nie, około *L=2,5*EBC

tu masz kalkulator

https://www.brewtoad.com/tools/color-converter

[puszap]

pytałem się o twardość ponieważ dzisiaj ściągnąłem ze strony producenta wody dane z 2014r (poprzednie były sprzed trzech lat) i te dane „troszeczkę” różnią się od poprzednich, może ktoś rzucić na to okiem, brak jest Mg i HCO3, czy da się to wyliczyć?

 

wapń mgCa/l 20,9

magnez - brak

sód mg/l 3,3

chlorek mgCl/l 6,0

siarczan mgSO4/l 7,6

HCO3 - brak

pH 8,0

twardość 2dH

 

pełne dane:

http://www.larvik.kommune.no/no/Los-struktur/Emneord-a-a/Vannforsyning/Vannkvalitet/

[kantor]

alkaliczność 0,63mmol/l --> HCO3 ok 38ppm,

Mg nie jest tak istotny, najważniejsze masz

[ThoriN]

co to jest Lovibond w zakładce Grist Info?

Skala barwy piwa - alternatywna dla EBC oraz SRM. Najbardziej przyda Ci się chyba jednak SRM.

 

Sama barwa jest o tyle istotna, że w tym kalkulatorze na Brewersfriend pH zacieru liczysz właśnie na jej podstawie (i udziału słodów palonych). Z kolei pH zacieru jest bardzo istotne przy modyfikacji wody - musisz tak kombinować solami/kwasami do zacierania/wysładzania, aby zachować odpowiednie pH zacierania, a przy tym uzyskać interesujące Cię parametry wody

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez ThoriN

[Wojen]

To ja się podłączę. Poniżej raport wody z Rzeszowa.

Z rzeczy istotnych to mam:

Chlorki 18,9 mg/l

Siarczany 81,7 mg/l

Magnez 14,4 mg/l

pH 7,3

Twardość ogólna 245 mg CaCO3/l

 

 

Wydaje mi się że brakuje mi Sodu i Wapnia, może czegoś jeszcze żeby skorzystać chociażby z kalkulatora w Beersmith czy http://www.brewersfr...tor/?id=WQ3VTX8

 

Ja widzę że mam niski stosunek chlorków do siarczanów i wodę średnio twardą.

Może ktoś z okolic ma te dane albo np wie jak co wyliczyć. Chcę się zacząć bawić tymi kalkulatorami ale zawsze jak zaczynam to staję w miejscu.

Obecnie obniżam pH wody do wysładzania kwasem fosforowym a inne dodatki to raczej odpuszczałem lub sypałem na oko. Jak ktoś może coś pomóc w temacie wody to będę wdzięczny. Na pewno wielu piwowarów z Rzeszowa skorzysta.

 

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez Wojen

[WiHuRa]

To ja się podłączę. Poniżej raport wody z Rzeszowa.

 

Z rzeczy istotnych to mam:

Chlorki 18,9 mg/l

Siarczany 81,7 mg/l

Magnez 14,4 mg/l

 

pH 7,3

Twardość ogólna 245 mg CaCO3/l

 

Wydaje mi się że brakuje mi Sodu i Wapnia, może czegoś jeszcze żeby skorzystać chociażby z kalkulatora w Beersmith czy http://www.brewersfr...tor/?id=WQ3VTX8

 

Twardość ogólna to nie jest Bicarbonete które wpisałeś w ten kalkulator, to tylko twardość ogólna.

Z tego co masz (Mg i twardość ogólną) możesz wyliczyć Ca (wapń):

http://www.wiki.piwo.org/Dostosowywanie_pH_i_sk%C5%82adu_wody#Czytanie_raportu_sk.C5.82adu_wody

 

Brakuje Ci Na (sód), i HCO3 (możesz to zmierzyć testem akwarystycznym).

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez WiHuRa

[ThoriN]

Twardość ogólna to nie jest Bicarbonete które wpisałeś w ten kalkulator, to tylko twardość ogólna.

Tak, ale może przełączyć na "alkanity" i wtedy wpisać twardość ogólną... chyba Generalnie wiem jak ten calc wylicza, bo jest podane na dole - dla twardości ogólnej (alkanity) 240 ppm podaje, że RA (residual alkanity - twardość przemijająca?) wynosi ~214 ppm., ale jak nie ma danych to chyba może się na tym oprzeć?

 

Obecnie obniżam pH wody do wysładzania kwasem fosforowym a inne dodatki to raczej odpuszczałem lub sypałem na oko. Jak ktoś może coś pomóc w temacie wody to będę wdzięczny. Na pewno wielu piwowarów z Rzeszowa skorzysta.

Nie wiem czy to dobra kolejność - generalnie ważne jest pH przy zacieraniu, a potem możesz je lekko zmienić. Jeżeli źle piszę, to niech mnie ktoś poprawi.

 

Jeżeli dobrze rozumuję, to coś takiego powinno się sprawdzić:

http://www.brewersfr...tor/?id=XXXV1W1

Jedynie RA za bardzo spada - ale tam masz jeszcze opcję "acidify sparge water", czyli dodatek kwasu do wody do zacierania. Zaznaczyłem ją i kalkulator pokazuje, aby dodać aż 6,66ml kwasu fosforoweo - sprawdziłem i jeśli dodasz połowę tego, to RA powinieneś mieć w okolicach 0 (nie wiem jakie powinno być do APA, nie mam pod ręką linków). Proszę jednak żeby jeszcze ktoś sprawdził - ostatnio koledzy z forum uczyli mnie na TS, ale nie wiem czy wszystko dobrze zajarzyłem

 

PS. Sprawdź jaki masz kwas fosforowy - w kalkulatorze domyślny jest 75%, a ja np. mam w domu 85%.

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez ThoriN