Kveiki

[osiak]

Lato w pełni, temperatury za oknem wysokie a lodówkę do fermentacji mam tylko jedną. Za to miejsca w pokoju na stole conajmniej na dwa fermentory. Szkoda było by zmarnować to miejsce na głupoty w stylu rodzinnych obiadów czy spotkań więc postanowiłem skorzystać z kveików. Estrowy, owocowy profil drożdży sugerował by jakiegoś lekkiego pale ale na amerykańskich chmielach. Zastanawiam się co jeszcze można na nich uwarzyć? Podzielcie się jakie style robiliście, jaką utrzymywaliście temperature fermentacji i jakie są wasze wrażenia z degustacji? Dzięki!! 

[zasada]

http://www.piwo.org/topic/21844-fermentum-mobile-fm53-kveik/

http://www.piwo.org/topic/22762-fm53-voss-kveik/

http://www.piwo.org/topic/24150-norwegian-farmhouse/

http://www.piwo.org/topic/22672-kveik-fermentacja/

 

Cztery wątki o tych drożdżach.

W kolejności pojawiania się.

Dwa ostatnie całkiem świeże.

Z prawej górnej strony forum ma wyszukiwarkę.

Pomaga.
 

[osiak]

Bardzo dziękuję kolego Zasada za zainteresowanie się tematem. A więc tak...

Link nr. 1 dowiedziałem sie z niego że mogę uwarzyć lekkiego pale ale'a i ...porter miętowy.

Link nr 2 posiada 2 odpowiedzi z czego ostatnia przenosi do linka nr. 4.

Link nr 3 traktuje o tym jak nagazować piwo w stylu Norwegian Farmhouse.

Link nr. 4.... ciekawy ale ja nie o tym.

W dalszym ciągu jeżeli ktoś uwarzył coś ciekawego na tym szczepie i byłby w stanie podzielić się wrażeniami to zapraszam.

[dawidaol]

Starczyło napisać post w istniejącym temacie a nie zakładać nowy i robić śmietnik z poplątaniem. 

[osiak]

A w którym konkretnie? O tym o nagazowaniu czy o tym o niczym?

[Tadzik]

Lekka wędzonka w stronę grodzisza - fermentacja 40°C, wyszło pięknie jednorodnie mętne i bardzo delikatnie kwaskowe, reszta dość czysta. 

[zielony07]

Chciał się dowiedzieć więcej niż w tych wątkach.

@zasada , @dawidaol jak nie macie nic ciekawego do napisania, to po co zawracacie nie powiem co ?

Ja też chętnie poczytam o praktyce z tymi drożdżami.

Edytowane 29 Czerwca 2017 przez zielony07

[HoppySailor]

Nie znam się wiec się wypowiem;) A na poważnie, drożdży jeszcze nie używałem ale leżą w lodówce i czekają na poniedziałek także myślę, że mogę się podzielić co mam w planach. A w planach lekki, pszeniczny sour ale zakwaszany "w kotle" lactobacillus plantarum, z płatkami owsianymi i laktozą, na cichą truskawki. Mam nadzieję, że wyjdzie tak jak zaplanowałem

[Nathandrel]

Poczytałem sobie o FM53 (akurat takie kveiki mam w lokalnym sklepie), ponoć dają wyraźnego banana, ktoś nimi szczepił nastaw na witbier? Mam zestaw słodów z gotowca https://www.piwnykraft.pl/pl/p/Witbier-11-BLG/400 i tak sobie myślę-zamiast fermentować to Fermentis K-97 z zestawu nie zaszczepić właśnie kveikami i w styropianie na słońcu pofermentować.

[zasada]

[OT]:

 

@zasada , @dawidaol jak nie macie nic ciekawego do napisania, to po co zawracacie nie powiem co ?

Dwa poziomy.

Jeden: jeśli wydaje mi się, że mogę pomóc, to się odzywam. Czy jest to faktycznie pomocne? Różnie bywa. Tym razem w ocenie różnię się z zadającym pytanie (i Tobą).

 

Drugi: koncepcja forum. Albo szukam i dopisuję się do już istniejących wątków/ postów poruszających interesujące mnie zagadnienia, albo tworzę nowe.

Szukam i dopisuję się: nie przybywa wątków, rośnie liczba postów w wątkach istniejących.

Tworzę nowe: rośnie liczba wątków poświęconych temu samemu zagadnieniu. 

Ja jestem za szukaniem i dopisywaniem się - jestem przekonany, że tak łatwiej jest znaleźć odpowiedź na interesujące mnie pytanie.

[/OT]

 

[jaras]

Bardzo dziękuję kolego Zasada za zainteresowanie się tematem. A więc tak...

Link nr. 1 dowiedziałem sie z niego że mogę uwarzyć lekkiego pale ale'a i ...porter miętowy.

Link nr 2 posiada 2 odpowiedzi z czego ostatnia przenosi do linka nr. 4.

Link nr 3 traktuje o tym jak nagazować piwo w stylu Norwegian Farmhouse.

Link nr. 4.... ciekawy ale ja nie o tym.

W dalszym ciągu jeżeli ktoś uwarzył coś ciekawego na tym szczepie i byłby w stanie podzielić się wrażeniami to zapraszam.

 

piękne samozaoranie - dowodzić że nie potrzeba używać wyszukiwarki tylko dlatego że nie znalazło się nic godnego uwagi we wszystkich 4 tematach które ktoś podstawił Ci pod nos używając wyszukiwarki, kiedy to nie są jedyne informacje które można uzyskać za pomocą wyszukiwania frazy "kveik" forumową wyszukiwarką. i tak - sprawdziłem przed chwilą, choć nie musiałem, bo o kveikach to ja już tu na forum dużo czytałem.

 

najgorszy typ lenia.

[golden_boy]

http://www.piwo.org/topic/19864-złoty-chłopiec-warzy/?p=407297

 

Tutaj masz moje 3 warki na kveikach, wszystkie fermentowane w temperaturze pokojowej. Pierwsze nudnawe i bez wyrazu, drugie bardzo dobre a trzecie lepiej pić schłodzone bo jak za bardzo się ogrzało to wychodził alkohol; Mosaic ładnie wyczuwalny.

 

Pozdrawiam Dawid

[JackStyle]

Robiłem pszenicę 10 blg na polskich chmielach (styl bardziej American (Polish) Wheat niż Weizen) i NEIPA 12,5 BLG.

Fermentacja w temp 25-27c.

Generalnie w pszenicy wyszedł fajny słodki aromat w klimacie pomarańczy (bananów nie odnotowałem).

W NEIPA na gęstwie już bardziej wyszły aromaty w stylu farmhouse, czyli trochę bretowe nuty, reszta aromatu raczej z chmielu, więc ciężko powiedzieć.

Piwa wychodzą mętne, drożdże długo opadają.

Co ważne, drożdże podczas fermentacji wydzielają dużo aromatów siarkowych (zgnilych jaj i podobne klimaty) i dość długo po sobie sprzatają, jednak warto zaczekać parę dni, przy okazji trochę opadną na dno, bo gęstwy jest relatywnie mało.

Ogólnie fajnie drożdże, bez wydzielania fuzli i innych nieprzyjemności w wysokich temperaturach.

Ja radzę ważyć na kveikach aromatyczne, owocowe style, apy, ipy, czy piwa z dodatkiem owoców, z racji na ich profil wzbogacający aromat.

[Nathandrel]

Surowce na IPA też mam, strasznie mnie swędzi zrobienie warki na Kveikach, bo moja skrzynka chłodząca jest dość licha i ma spory przedmuch, dodatwkowo mieszkanie mam z gatunku ciepłych (poddasze).

[marek85]

Postanawiam odkopać wątek z kilkoma pytaniami o gęstwę kveik.

1.      Mamy stronę https://www.garshol.priv.no/download/farmhouse/kveik.html która opisuje jak zbierać gęstwę kveik (top/bottom), czy według was ma to sens w przypadku komercyjnych izolatów i blendów? Zakładam, że firmy (np. omega) przygotowujące swoje produkty, usuwają z nich ‘zbędne’ elementy takie jak jakieś bakterie itp. Przez co nie mają one okazji się namnożyć i ‘zepsuć‘ gęstwy. Więc czy będzie jakaś różnica w którym momencie zbieramy gęstwę?

2.      Jak to jest z suszeniem komercyjnych kveik? Część ludzi to robi, pytanie tylko czy to ma sens. Intuicja podpowiada, że gdyby dało się je bez szkody suszyć to producenci wypuszczali by je właśnie w takiej formie (tak jak ma to miejsce w przypadku voss czy lutra). Ale taki Hornindal jest już dostępny tylko w formie płynnej.

 

[skazi]

9 godzin temu, marek85 napisał(a):

Postanawiam odkopać wątek z kilkoma pytaniami o gęstwę kveik.

1.      Mamy stronę https://www.garshol.priv.no/download/farmhouse/kveik.html która opisuje jak zbierać gęstwę kveik (top/bottom), czy według was ma to sens w przypadku komercyjnych izolatów i blendów? Zakładam, że firmy (np. omega) przygotowujące swoje produkty, usuwają z nich ‘zbędne’ elementy takie jak jakieś bakterie itp. Przez co nie mają one okazji się namnożyć i ‘zepsuć‘ gęstwy. Więc czy będzie jakaś różnica w którym momencie zbieramy gęstwę?

2.      Jak to jest z suszeniem komercyjnych kveik? Część ludzi to robi, pytanie tylko czy to ma sens. Intuicja podpowiada, że gdyby dało się je bez szkody suszyć to producenci wypuszczali by je właśnie w takiej formie (tak jak ma to miejsce w przypadku voss czy lutra). Ale taki Hornindal jest już dostępny tylko w formie płynnej.

 

1. Ja zbierałem gęstwę z Lutry i Hornindali z góry przy pierwszej warce, bo chciałem je suszyć więc stwierdziłem że taka gęstwa do suszenia będzie najlepsza.

2. Hornindal to o ile pamiętam blend kilkunastu szczepów, być może producenci nie robią wersji suchej, bo niektóre z tych szczepów gorzej znoszą taką formę. Lutra to chyba pojedynczy szczep.

[Bolt]

Kveik z sklepu to w większości pojedyncze szczepy stad zbierać można byle jak. 
hornidale maja bakterie i dlatego zbiera się je w konkretny dzień fermentacji aby zachować równowagę. 
Normalnie można suszyć hornidale i takie się dostaje jak zamówisz z Norwegii. 
Zrobilem na kveikach pewnie już z 100warek. I faktycznie np pora zbierania wpływa na późniejsze efekty ponieważ zmieniają się proporcje etc. 

[Reters]

Bolt jako że masz duże doświadczenie z kveikami. Jaką odmianę z suchych drożdży zaproponował byś mi do piwa przenicznego w lato? Temp. zewn. około 23-25 stopni. Najważniejsze dla mnie, żeby nie dały piwa wytrawnego.

[Bolt]

Z Kveikow? Zależy czego oczekujesz. 
Vossy z lalamand w 40 stopniach dają fajna pomarańcze i lekka przyprawowowsc w typie drewna. Wada? Mocna flokluacja.

Inne dają różne estry. Zależy czego oczekujesz? Ja tez pracuje na oryginałach praktycznie obecnie. 

[Reters]

Na Vossach warzyłem Dark Ale w 18-19 stopniach wewnątrz brzeczki. I powiem Ci że pierwsze 2-3 miesiące było piwo troszkę kwaskowe. Teraz po 6 miesiącach nic z kwasku nie czuć. Oczywiście słyszałem że optymalna temp. dla nich to 37 stopni +- tam ze 3 stopnie.

 

Tylko bym musiał mieć pomieszczenie jak w saunie😁 I to przez kilka ładnych dni. I ta flokulacja.... Do przenicy sądzę, że tak średnio🤨

 

Pomyślałem o Lutrze w 23 stopniach na zewnątrz. Lub są też nowe szczepy od Doroty z Homebrewing. Bodajże z Norwegii. Może z nich coś bym wybrał...

[Bolt]

12 minut temu, Reters napisał(a):

Na Vossach warzyłem Dark Ale w 18-19 stopniach wewnątrz brzeczki. I powiem Ci że pierwsze 2-3 miesiące było piwo troszkę kwaskowe. Teraz po 6 miesiącach nic z kwasku nie czuć. Oczywiście słyszałem że optymalna temp. dla nich to 37 stopni +- tam ze 3 stopnie.

 

Tylko bym musiał mieć pomieszczenie jak w saunie😁 I to przez kilka ładnych dni. I ta flokulacja.... Do przenicy sądzę, że tak średnio🤨

 

Pomyślałem o Lutrze w 23 stopniach na zewnątrz. Lub są też nowe szczepy od Doroty z Homebrewing. Bodajże z Norwegii. Może z nich coś bym wybrał...

Kveiki wymagają pewnych poprawek, aby pokazać swój ideał i potencjał.
Kwasowość tak, kveiki zbijają ph niżej niż inne drożdże, wiec jak masz miękką wodę musi być większy bufor zbudowany z kredy czy tam sody.
Nie musisz mieć żadnych podgrzewaczy. zalewasz do wiadra brzeczke 33-40 stopni. Jeden koc i utrzyma się całą fermentację na pięknym poziomie. Robiłem takie testy nawet w piwnicy 17 stopni, kveiki mocno grzeją.
Pożywka to podstawa przy tak małych blg. Od 18blg już mniej istotna.

Lutra jest dosyć czysta ale też mocno opada. Do pszenicy słaby wybór w mojej opinnii, ja bym dał te Voss jednak. Własnie teraz robię pseudo witbira na vosach z amchurem i skórką z cytryn oraz pomarańczy
Lidia się wydaje fajna do takich pszenic, ma fajny profil, winogorna, białe owoce etc+słabo opada. Tyle, że chyba tylko z norwegii można dostać oryginały.
Temperatura ma wybitny wpływ na odfermentowanie oraz smaki.
Np lutra w 37 zejdzie płycej niż w 33 jakie są optymalne dla niej.

[Reters]

Właśnie to nieszczęsne ph jest problemem. Od razu wyczuwa się, że coś tutaj nie gra. Plus jest taki, że po czasie zanikają te posmaki kwaskowe. Aczkolwiek paradoksalnie w stylach jak hefeweizen itp. nawet mogła by być na plus.

 

Ciekawy pomysł z tym kocem. Czyli spróbuję Voss w ich optymalnej temperaturze z takim patentem jak radzisz. Bo tutaj nic innego nie wymyślę do przenicznego w lato. A nie mam lodówy.

 

Biorąc Twoje podpowiedzi pod uwagę. Teraz będę nastawiał staromiejskiego lagera(mocno słodowego) na właśnie drożdżach lutra. Sądzę, że lepiej sobie poradzą niż tak jak wspomniałeś w przenicznym. Dzięki za wskazówki🙂

[Bolt]

25 minut temu, Reters napisał(a):

Właśnie to nieszczęsne ph jest problemem. Od razu wyczuwa się, że coś tutaj nie gra. Plus jest taki, że po czasie zanikają te posmaki kwaskowe. Aczkolwiek paradoksalnie w stylach jak hefeweizen itp. nawet mogła by być na plus.

 

Ciekawy pomysł z tym kocem. Czyli spróbuję Voss w ich optymalnej temperaturze z takim patentem jak radzisz. Bo tutaj nic innego nie wymyślę do przenicznego w lato. A nie mam lodówy.

 

Biorąc Twoje podpowiedzi pod uwagę. Teraz będę nastawiał staromiejskiego lagera(mocno słodowego) na właśnie drożdżach lutra. Sądzę, że lepiej sobie poradzą niż tak jak wspomniałeś w przenicznym. Dzięki za wskazówki🙂

Jak mówię, odpowiedni bufor i nie ma problemu.

 

Koca używają w norwegii Byłem u 2 piwowarów takich naprawdę farmhouse i beczka w koc i do piwnicy

Z Voss słyszałem, że te z FM powyżej 35 są straszne, te z lalamand są fajne. Oryginały w 38-40 są świetne.
Lutra jest fajna, czysta etc jednak nie ma tego efektu crisp co typowe dolniaki. Jak np lubię pogotować pilsa 90 minut albo sypnąć z 15% żyta to na kveikach odpuszczam bo one same w sobie zadbają o ciało.

[Reters]

Super. Informacje bezcenne. Przydadzą się🙂

Edytowane 22 Lipca 2023 przez Reters