FLANDRES RED czyli moje pierwsze podejście do piwa kwaśnego

[Igorrodz]

Witam

 

Zachęcony tym tematem http://www.piwo.org/topic/5205-piwa-fermentacji-spontanicznej-lambik-flandryjskie/   postanowiłem uwarzyć swoje pierwsze sour ale. Jako, że w domu dysponuję tym słojem http://www.piwo.org/topic/5205-piwa-fermentacji-spontanicznej-lambik-flandryjskie/page-9?do=findComment&comment=449488  nie mam (raczej) problemu w czym (balona na razie nie będę kupował). Proszę o sprawdzenie receptury oraz swoje uwagi (większość informacji wyczytałem w temacie użytkownika @coder jednakże może coś przeoczyłem lub coś nie zostało tam dopowiedziane? Tak więc ---

 

Zasyp:

Strzegom Pale Ale - 1.5kg

Strzegom Wiedeński - 1kg

Strzegom Monachijski typ I - 1.5kg

Weyermann Caramunich typ I - 0.25kg

Briess Aromatic Malt - 0.5kg

Castle Malting Special B Malt - 0.25kg

Płatki owsiane - 0.4kg

 

Chmiel:

Iunga (11%AK) - 10g na 60'

 

Zacieranie: 

68°C - 60'

78°C - 15'

 

Drożdże:

Mangrove Jack's M27 Belgian Ale (fermentacja burzliwa - pierwsza fermentacja w wiadrze)

Wyeast XL 3763 Roselare Ale Blend (fermentacja cicha - druga fermentacja w słoju)

 

Dodatki:

Mech irlandzki podczas gotowania, 10g - 15'

Płatki dębowe Sherry Oloroso do fermentacji drugiej, 50g - 365dni

Sok z czerwonej porzeczki, 2litry, po 365 dniach drugiej fermentacji wlać do słoja na 90dni

 

Moje uwagi:

warka 20l, 13°BLG, 18IBU

pierwsza fermentacja 14 dni w wiadrze -> dekantacja do słoja na 365 dni -> dodanie soku z czerw. porzeczki na 90 dni -> butelkowanie (hmm... 2 - 2.5 g białego cukru / flaszka 0.5l)

 

Co myślicie? Będzie OK?

Edytowane 6 Lipca 2017 przez Igorrodz

[Oskaliber]

50g płatków na rok to pewnie samo drewno w tym piwie będzie.

[BuDeX]

50g płatków na rok to pewnie samo drewno w tym piwie będzie.

Zrobiłem tak i potwierdzam. Decha Może nie samo drewno, ale głównie drewno.

[udarr]

na tyle czasu to daj kostki i to nie wiem czy nie będzie za długo

[dziedzicpruski]

Sok bez sensu na starcie, to na kolejny raz sobie zostaw, no i 18 ibu to jest przegięcie pały, zrób ze 6 max.

[Gość]

 

50g płatków na rok to pewnie samo drewno w tym piwie będzie.

Zrobiłem tak i potwierdzam. Decha Może nie samo drewno, ale głównie drewno.

 

OOOoooo dobrze że mi przypomniałeś bo chce efekt dechy w takim piwie uzyskać także.... chlup wióreczki i widzimy się za rok

[Igorrodz]

Dzięki, pójdzie tylko prawie połowa płatków, które sobie obmyśliłem (tj. 20g) a co do chmielu to zmniejszę jego planowaną ilość do jednej trzeciej tego, co chciałem (tj. 5g) do minimalnej granicy stylu (tj. 9g czyli 11IBU).

 

Sok bez sensu na starcie, to na kolejny raz sobie zostaw

Nie planowałem go na początku ale dopiero PO ZAKOŃCZONYM okresie drugiej fermentacji a więc po roku (może troszeczkę później), tak też źle? 




EDIT: Dobra,  doczytałem - nie ma owocowego Flanders Red'a, z owocami (czy tam sokiem owocowym) to całkiem inne piwo w kategorii piwo owocowe.
http://www.homebrewtalk.com/showpost.php?p=4833043&postcount=16

Edytowane 6 Lipca 2017 przez Igorrodz

[Oskaliber]

Co to znaczy nie ma flandersa z owocami? Jak dodasz owoców do flandersa to będzie. A to gdzie go sklasyfikuje BJCP to jest zupełnie inna historia. Chyba, że chcesz to na konkurs z kategoriami BJCP wysyłać.

[udarr]

Jak ja dałem 25g płatków do 16l piwa to po dwóch tygodniach bardzo dużo wniosły, na tyle dużo, że je odłowiłem. Myślę, że nawet zmniejszenie ilości z 50g do 20g to nie jest optymalne rozwiązanie. Czemu się tak bronisz przed kostkami? Przypuszczam, że oglądałeś wykład Czesława o drewnie w piwie.

[Gość]

 

 

Co to znaczy nie ma flandersa z owocami? Jak dodasz owoców do flandersa to będzie. A to gdzie go sklasyfikuje BJCP to jest zupełnie inna historia. Chyba, że chcesz to na konkurs z kategoriami BJCP wysyłać.

 

Przyznam się, że rozumiem kolegę, sam uwielbiam (mam wręcz fetysz piw stylowych). Co do konkursu, no a jak się trafi za rok albo dwa będzie miał już piwo gotowe  

[kantor]

Jak nie ma stylu, Flanders Red z owocami - 28C. Wild Specialty Beer

[Igorrodz]

Jak nie ma stylu, Flanders Red z owocami - 28C. Wild Specialty Beer

W sumie to nie jest to samo, szczególnie gdy mówimy o czystosci stylu. To jak porównywać hefeweizena i kristal weizena

[kantor]

Po prostu są style węższe sensorycznie (np taka Desitka czy Berliner Weisse) i szersze (np. AIPA, RIS, Fruit Beer czy taki Wild Specialty Beer)

Edytowane 7 Lipca 2017 przez kantor

[Igorrodz]

A co sądzicie o zakwaszeniu brzeczki Flanders Red bakteriami mlekowymi? Zacieram normalnie, filtruję i wysładzam, do brzeczki po 45' min gotowania (bez jakiegokolwiek chmielenia) dodaję bakterie mlekowe (z kapsułek z jakiegoś probiotyku) w temp. około 30°C, zostawiam wszytsko na 3-5 dni a następnie gotuję jeszcze raz, normalnie, z chmieleniem. Co sądzicie?

[kantor]

To tak zwana Modern Method

http://www.milkthefunk.com/wiki/Mixed_Fermentation

[Oskaliber]

Można, tylko jak chcesz mieć rasowego flandersa to i tak musisz jeszcze wprowadzić pediococcusy i bretty, więc nie widzę za bardzo sensu.

 

No i jak już to na 1-2 dni. 3-5 to idealny czas zakwaszania żeby złapać infekcję dzikusami.

Edytowane 7 Lipca 2017 przez Oskaliber

[Igorrodz]

musisz jeszcze wprowadzić pediococcusy i bretty

W planach jest użycie Wyeast XL 3763 Roselare Ale Blend do drugiej (cichej / długiej) fermentacji. Poczytaj, co wchodzi w skład tego blendu 

 

 

 

No i jak już to na 1-2 dni.

No tak, w sumie racja. I w sumie 24h by zapewne wystarczyło do lekkiego zakwaszenia, czyż nie?

Edytowane 8 Lipca 2017 przez Igorrodz

[Oskaliber]

W planach jest użycie Wyeast XL 3763 Roselare Ale Blend do drugiej (cichej / długiej) fermentacji. Poczytaj, co wchodzi w skład tego blendu 

No więc właśnie tym bardziej nie rozumiem zamysłu. Zakwaszanie brzeczki robi się po to, żeby szybko zakwasić piwo, a następnie wygotować bakterie i nie wprowadzać ich do fermentorów. Skoro i tak chcesz użyć Roselare blendu, który sam w sobie zawiera lactobacillusy, to zakwaszanie brzeczki zupełnie mija się z celem.

 

No tak, w sumie racja. I w sumie 24h by zapewne wystarczyło do lekkiego zakwaszenia, czyż nie?

Zgadza się.

 

Edytowane 8 Lipca 2017 przez Oskaliber

[Tadzik]

Jak to nie ma flandersów z owocami? A caractère rouge i alexander od rodenbacha to co niby?

[Igorrodz]

 

 

to co niby?

Wild Specialty Beer  

[Igorrodz]

 

 

Zacieranie: 

68°C - 60'

78°C - 15'

 

Panowie, może zmienić schemat zacierania na jeszcze bardziej słodki aby "dzikie robaczki" na drugiej fermentacji miały co jeść? Bo chyba im bardziej wytrawnie to "zwykłe robaczki" zjedzą większość cukru a na drugą (cichą) fermentację niewiele do jedzenia zostanie. Jak myślicie, czy zacieranie 60 min ale w temp 73-72°C nie byłoby lepsze dla czerwonego Flandersa?

[dziedzicpruski]

Pierwszy plan w zupełności wystarczy, zresztą to nie ma kompletnie znaczenia czy będzie 68 czy 72 .

[Igorrodz]

Wyliczyłem 18IBU (post#1) ale czy to nie będzie zbyt dużo zizomeryzowanego kwasu dla dzikusów i bakterii z blendu?

[Gość]

Wyliczyłem 18IBU (post#1) ale czy to nie będzie zbyt dużo zizomeryzowanego kwasu dla dzikusów i bakterii z blendu?

No ale masz chmiel postarzane około trzech lat? Więc ak jest bardzo mało. Powinno być dobrze.

 

Wysłane z mojego Lenovo A6020a40 przy użyciu Tapatalka

[Oskaliber]

Wyliczyłem 18IBU (post#1) ale czy to nie będzie zbyt dużo zizomeryzowanego kwasu dla dzikusów i bakterii z blendu?

18 IBU może być za dużo dla wielu szczepów lactobacillusa. Poza tym sądzę, że będzie więcej niż wyliczyłeś, chyba że masz naprawdę stary i porządnie zwietrzały chmiel.