Nie mam opcji by zrobić starter, zrobię inaczej? Fermentacja Lagera 11P przy użyciu 1x WYEAST 2124

[tomitomi13]

Witam,

Wiem, ZAWSZE lepiej zrobić starter. Ale jestem ograniczony czasowo i nie za bardzo mogę zsynchronizować czynności związane z warzeniem i zrobieniem startera tak by było idealnie.

Paczka z produktami przyjeźdża jutro a muszę wszystko ogarnąć własnie jutro.

To moja pierwsza przygoda zarówno z płynnymi jak i z dolniakami.

Wybieram opcję 2 propagacji drożdży. Zadanie w temp wyższej i obniżenie do właściwej. 

 

WYEST 2124 BOHEMIAN LAGER

Zamierzam:

• Zadanie droźdży (wprost z aktywowanej wcześniej  paczki po jej spuchnięciu) do brzeczki o temp około 19-20C 
• Zniesienie do piwnicy. Temp spadnie do 10st po około 12-14h.
   

TU WIELKIE PYTANIA.

1. Czy drożdże podejmą już pracę czy powinienem im wydłużyć czas adaptacji w temp 20C  i dać więcej czasu na rozmnożenie np zostawiając w domu na 24h?

2. Jaki przedział czasowy z Waszych doświadczeń jest optymalny by fermentacja dolniakami przy zadaniu w 20st C się rozpoczęła.

3. Jaki przedział czasowy jest optymalny na obnizenie temperatury z pokojowej do temperatury właściwej - są opinie że 5st / 12h jest ok, inni podają że robią zjazd w dół o 10st w 12h i też jest ok.

 

Będę wdzięczny za odpowiedź.

 

 

 

 

 

[zasada]

Nie będę pomocny, ale czy nie ma opcji żebyś zrobił to piwo wtedy kiedy będziesz miał czas na zrobienie wszystkiego tak jak trzeba? Po co uprawiać gimnastykę o wątpliwym efekcie końcowym - czy nie szkoda czasu i surowców?

Edytowane 1 Marca 2018 przez zasada

[tomitomi13]

4 minuty temu, zasada napisał:

Nie będę pomocny, ale czy nie ma opcji żebyś zrobił to piwo wtedy kiedy będziesz miała czas na zrobienie wszystkiego tak jak trzeba? Po co uprawiać gimnastykę o wątpliwym efekcie końcowym - czy nie szkoda czasu i surowców?

No własnie nie... mam zaplanowane 3 warki na tych drożdzach/gęstwie, a determinuje mi warzenie temperatura w piwnicy, każda obsuwa czasowa nie jest wskazana idzie wiosna i bedzie tylko cieplej

 

Poza tym wiem, że taka praktyka z zadawaniem w wyższej jest dość popularna, przynajmniej tak wynika z wątków na tym forum

Ważnym jest jednak by we właściwym momencie obniżyć temperaturę po starcie. Pytanie w którym

 

Edytowane 1 Marca 2018 przez tomitomi13

[kantor]

Wiem, że to nie odpowiedź napytanie, tylko bardziej dygresja ale ja zawsze byłem zwolennikiem tezy, że w piwowarstwie domowym nie chodzi o to żeby warzyć piwo w domu, tylko żeby warzyć dobre piwo w domu, więc z mojej strony jak masz tylko takie możliwości to nie warz tego piwa

 

edit:

Nie chcę być złym prorokiem ale wg mnie nie będzie żadnych 3 warek w tej procedurze, bo pewnie będzie miał laga ze trzy dni na pierwszej, wejdzie infekcja i gęstwa do wyrzucenia.

Edytowane 1 Marca 2018 przez kantor

[tomitomi13]

8 minut temu, kantor napisał:

Nie chcę być złym prorokiem ale wg mnie nie będzie żadnych 3 warek w tej procedurze, bo pewnie będzie miał laga ze trzy dni na pierwszej, wejdzie infekcja i gęstwa do wyrzucenia.

Czyli co... jednak słusznym jest w 100% przeświadczenie i jest to poparte praktyką że "bez startera ani rusz"?

 

 

Edytowane 1 Marca 2018 przez tomitomi13

[kantor]

Nie no, piwo zrobisz ale szanse że to będzie dobry stylowy lager, to pewnie tak koło 5%.

Ja w sezonie robię zazwyczaj 3 lagery, pierwszy to często jakiś pils 10°Blg 10l (dzielę warkę na pół, drugą zaszczepiam ale'owymi) do którego zadaję jedną saszetkę W-34/70 (czy tam starter płynnych ok. 1,5-2l) i to piwo jest wyraźne gorsze niż następne na gęstwie, a niby tych drożdży nie zadaję znowu tak mało.

Edytowane 1 Marca 2018 przez kantor

[rkkr]

Popieram przedmówców: zafundujesz drożdżom 10°C spadku w ciągu 12h... Z tego nic dobrego nie powstanie...

[tomitomi13]

2 minuty temu, kantor napisał:

Nie no, piwo zrobisz ale szanse że to będzie dobry stylowy lager, to pewnie tak koło 5%.

Ja w sezonie robię zazwyczaj 3 lagery, pierwszy to często jakiś pils 10°Blg 10l (dzielę warkę na pół, drugą zaszczepiam ale'owymi) do którego zadaję jedną saszetkę W-34/70 (czy tam starter płynnych) i to piwo jest wyraźne gorsze niż następne na gęstwie, a niby tych drożdży nie zadaję znowu tak mało.

Może zatem zrobić mniejszą warkę? Np. 10l, 11P z tej paczki? A potem na gęstwie już standardowo 20l. 

[kantor]

Ja bym zrobił 5l 10°Blg, czyli taki duży starter resztę warki puść na ale'owych.

Zresztą trochę późno zabierasz się za te lagery, 3 warki to zejdzie do maja, a podobno już za tydzień - dwa ma być spore ocieplenie

[kowalczyka]

ale jeśli drożdże otrzymasz jutro i jutro chcesz warzyć, to kiedy ta saszetka ma spuchnąć?

 

dwukrotnie dawałem fiolkę Fermentum do 10 litrów ok 10 blg w temperaturze ok. 10 stopni. lag trwał ok 40 godzin, piwo wyszło ok.

[tomitomi13]

21 minut temu, kowalczyka napisał:

ale jeśli drożdże otrzymasz jutro i jutro chcesz warzyć, to kiedy ta saszetka ma spuchnąć?

 

dwukrotnie dawałem fiolkę Fermentum do 10 litrów ok 10 blg w temperaturze ok. 10 stopni. lag trwał ok 40 godzin, piwo wyszło ok.

Skończę warzyć około 24:00, paczkę odbieram do maks 15:00

[tomitomi13]

25 minut temu, kantor napisał:

Zresztą trochę późno zabierasz się za te lagery, 3 warki to zejdzie do maja, a podobno już za tydzień - dwa ma być spore ocieplenie

Będę jak zajdzie potrzeba się wspomagał skrzynia ze steropianu i butelkami z lodem.  W piwnicy do końca kwietnia mam wznoszaco od 10 po jakieś 14st, zatem powinno się udac.

 

[ogur_ek]

Nie wiem co z tego wyjdzie, bo to też moje pierwsze doniaki, ale 2206 zadane z napuchniętej paczki do 22l, 11blg ok 18st wieczorem, przez noc w ok 18st pokryły się lekką pianką więc wylądowały w 10st i pracowały jak dzikie. Gęstwa z tego zadana w 14st na 30l, 15blg pracowała po 2h. 

[tomitomi13]

Nie wiem co z tego wyjdzie, bo to też moje pierwsze doniaki, ale 2206 zadane z napuchniętej paczki do 22l, 11blg ok 18st wieczorem, przez noc w ok 18st pokryły się lekką pianką więc wylądowały w 10st i pracowały jak dzikie. Gęstwa z tego zadana w 14st na 30l, 15blg pracowała po 2h. 

I ja dokładnie tak zamierzałem zrobić. Zreszta WYEAST tak sugeruje. I jak tu pogodzić to wszystko .... nie wiem sam może rzeczywiście jutro zrobię starter a zaszczepię brzeczkę po namnożeniu....


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[jaruss12]

Przyjmujac ze drożdze będą świeże to bedziesz miał taki cztero albo pieciokrotny underpitching, obliczenia dla 11p - 20litrow.

http://www.mrmalty.com/calc/calc.html

[tomitomi13]

Przyjmujac ze drożdze będą świeże to bedziesz miał taki cztero albo pieciokrotny underpitching, obliczenia dla 11p - 20litrow.
http://www.mrmalty.com/calc/calc.html

No tak. Wczoraj tez to przeliczyłem. Przespałem się z tematem i chyba dzisiaj wyskoczę zakupić 2l kolbę by zrobić w podejściu końcowym starter.




Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[DanielN]

4 minuty temu, tomitomi13 napisał:

No tak. Wczoraj tez to przeliczyłem. Przespałem się z tematem i chyba dzisiaj wyskoczę zakupić 2l kolbę by zrobić w podejściu końcowym starter.

Jak nosisz się z zamiarem kupna dużej kolby to kup przynajmniej 3 litrową. Jest gabarytowo niewiele większą a pozwala robić startery zarowno do mocnych piw górnej fermentacji jak i mniej ekstraktowych piw dolnej fermentacji. Mowa oczywiście o warkach około 20 litrowych.

[tomitomi13]

6 godzin temu, Daniel() napisał:

Jak nosisz się z zamiarem kupna dużej kolby to kup przynajmniej 3 litrową. Jest gabarytowo niewiele większą a pozwala robić startery zarowno do mocnych piw górnej fermentacji jak i mniej ekstraktowych piw dolnej fermentacji. Mowa oczywiście o warkach około 20 litrowych.

Już zaopatrzyłem się w kolbę 2l :), 3l nie było.

 

Przeliczyłem i wyszło, że muszę starter zrobić w dwóch krokach, każdy około 1,5l by dostarczyć wymagana ilość komórek.

Prośba o sprawdzenie sposobu wyliczenia w kalkulatorze i odpowiedzenie na pytanie:

Czy odstęp pomiędzy kolejnymi starterami może być przeprowadzony wg ponizszego harmonogramu.

Czyli:

PT: około 20:00 robię starter 1,5l

SO: około 20:00 zlewam znad drożdży i zadaje kolejną pożywkę z DME - znów 1,5l.

ND: około 23:00 Zadaję do brzeczki.

 

Wybrana przeze mnie metoda napowietrzania - jak mam kolbę w zasięgu oka to nią zakręcę.

 

 

 

Przeliczyłem 

Edytowane 2 Marca 2018 przez tomitomi13

[koval_blazej]

34 minuty temu, tomitomi13 napisał:

PT: około 20:00 robię starter 1,5l

SO: około 20:00 zlewam znad drożdży i zadaje kolejną pożywkę z DME - znów 1,5l.

ND: około 23:00 Zadaję do brzeczki.

Jeszcze chyba potrzebujesz kilka godzin w lodówce po pierwszym kroku, żeby drożdże opadły.

Może pierwszy starter zrób mniejszy, żebyś mógł do niego dolać nieco mocniejszej brzeczki, tak żeby uzyskać 2l o odpowiednim ekstrakcie. Nie wiem czy to ma sens , ale taki mi pomysł przyszedł do głowy.

[jaruss12]

Zmień date produkcji drożdzy bo masz dzisiejszą i czy nie łatwiej zrobić jeden starter 1,9l ale na mniejsza warke tak około 14-15l ?

 

 

[przemo_07_10]

Jak należy poprawnie robić przejście w starterze wielostopniowym ?

1. Robimy pierwszy stopień startera, czekamy aż drożdże opadną, dekantujemy i na opadłe drożdże nalewamy świeży rozrobiony ekstrakt słodowy.

2. Od razu po pierwszym stopniu dolewamy świeży rozrobiony ekstrakt słodowy jak tylko objętość  kolby na to pozwala.

[tomitomi13]

Wczoraj zrobiłem starter 1.9l. Drozdze się namnożyły jednak musza osiąść. Starter stoi teraz do jutra rana w lodowce.

Pytania: - czy brzeczka ktora dzisiaj ugotowałem na krok 2 (1,5l) może stać przez noc w lodowce również? A może rano ja jeszcze raz przegotować ostudzić i wlać do drożdży na krok 2 namnażania ?

Wydaje się to mieć sens - będzie oskarżona.

Czy ma tu jakieś znaczenie ze się zapewne skarmelizuje od tego ciągłego gotowania?

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Mibor]

Dnia 2.03.2018 o 14:26, tomitomi13 napisał:

Już zaopatrzyłem się w kolbę 2l :), 3l nie było

Na miejscu w Poznaniu kupowałeś?

[tomitomi13]

Na miejscu w Poznaniu kupowałeś?

Tak. Sklep Ze szkłem laboratoryjnym obok starego rynku.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Mibor]

Dobrze wiedzieć, google podpowiedziało że to na Wronieckiej.