Witbier

[nogmot]

Warzyłem wczoraj Witka. 

Drugi raz, ale pierwszy z taką ilością i niesłodowanej pszenicy (50,08%).

Wysładzanie DRAMAT! 4 godziny; dodatkowe podgrzewanie zacieru; próby z fałszywym dnem (sito z Ikei wywracało się w wiadrze i słód lądował w podbiciu ). 

Jakieś rady na przyszłość? Oprócz tej, żeby stosować mniejszy % pszenicy? ?

 

Czy powinno się wliczać wodę z kleikowania (15 L na 3 kg pszenicy) do ilości wody dodawanej do słodu na zacieranie?

 

[PawelW]

Czym filtrowałeś? 

Poczytaj trochę tutaj: 

 

[nogmot]

3 minuty temu, PawelW napisał:

Czym filtrowałeś? 

Poczytaj trochę tutaj: 

 

Widzisz, mam łuskę ryżową, ale...

Kilka warek temu dodałem ją do zacieru na sucho i jakoś nie pomogło. Wtedy ze sracz wężykiem. Potem przeczytałem w instrukcji ( bo kto czyta instrukcje "przed" ? ), że należy łuskę namoczyć i wyłożyć na sracz w. przed dodaniem do wiadra filtracyjnego zacieru.

 

Ale teraz zacieram i wysładzam w jednym garze - ze sprężyną zamiast sracz w. Generalnie i wiele lepsza opcja. Sprężyna i gar zacierno-filtracyjny dużo upraszczają i przyspieszają.

 

A do takiego gara, nie ma kiedy dać łuski na sprężynę. 

Chociaż piszą w podanym przez Ciebie wątku, że wystarczy zagotować i dodać do zacieru i powinno być ok. Ale są też wpisy, że nie pomaga.

Więc może następnym razem spróbuję z łuską raz jeszcze, ale nadal szukam innych opcji.

[Henx]

Ja wrzucam łuskę podczas podgrzewania na mash out. Ostatnio robiłem witka 60% pszenicy i nie zatkało się ani razu

kranik odkręcony delikatnie, pilnowanie temperatury wody plus owinięcie fermentora kocem pomaga. Dodatkowo przy „trudniejszych” zasypach jak dolewam wodę to nacinam łygą jakieś 5 cm młóta.

Filtrowane na sraczwężyku. 

[nogmot]

1 minutę temu, Henx napisał:

Ja wrzucam łuskę podczas podgrzewania na mash out. Ostatnio robiłem witka 60% pszenicy i nie zatkało się ani razu

kranik odkręcony delikatnie, pilnowanie temperatury wody plus owinięcie fermentora kocem pomaga. Dodatkowo przy „trudniejszych” zasypach jak dolewam wodę to nacinam łygą jakieś 5 cm młóta.

Filtrowane na sraczwężyku. 

Nacinasz 5 cm na całej powierzchni młota?

Przekładasz młóto z gara zaciernego do innego filtracyjnego czy filtrujesz w tym samym?

Ile łuski dajesz?

[punix]

Godzinę temu, nogmot napisał:

Warzyłem wczoraj Witka. 

Drugi raz, ale pierwszy z taką ilością i niesłodowanej pszenicy (50,08%).

Wysładzanie DRAMAT! 4 godziny; dodatkowe podgrzewanie zacieru; próby z fałszywym dnem (sito z Ikei wywracało się w wiadrze i słód lądował w podbiciu ). 

Jakieś rady na przyszłość? Oprócz tej, żeby stosować mniejszy % pszenicy? ?

 

Czy powinno się wliczać wodę z kleikowania (15 L na 3 kg pszenicy) do ilości wody dodawanej do słodu na zacieranie?

 

 

Może po prostu miałeś zbyt drobno ześrutowane? Spróbuj może następnym razem nieco grubiej.

[nogmot]

Teraz, punix napisał:

 

Może po prostu miałeś zbyt drobno ześrutowane? Spróbuj może następnym razem nieco grubiej.

 Sam jeszcze nie śrutuję, ale wydaje mi się, że średnia grubość.

 

Ta sama pszenica ale 36% i szło jak zimna pszenica w upalny dzień!

[Henx]

Nacinam na całej powierzchni. Przekładam zacier z gara do fermentora z wężykiem.

Łuski daję koło 200-300 gramów na 5-6 kg zasypu (dużo i mało oszczędnie ale jest tania to mam to w dupie  ).

[dziedzicpruski]

A tą pszenicę to w jakiej postaci miałeś,śruta czy płatki (dużo łatwiejsze są płatki) i jak filtrowałeś;

 

1Zacier na starcie musi być gęsty

2 mała różnica pomiędzy wiadrem a garnkiem

3 powolne ,szczególnie na starcie zlewanie

Wszystko to,zęby ciśnienie wody na młóto nie było duże.

[nogmot]

5 minut temu, dziedzicpruski napisał:

A tą pszenicę to w jakiej postaci miałeś,śruta czy płatki (dużo łatwiejsze są płatki) i jak filtrowałeś;

 

1Zacier na starcie musi być gęsty

2 mała różnica pomiędzy wiadrem a garnkiem

3 powolne ,szczególnie na starcie zlewanie

Wszystko to,zęby ciśnienie wody na młóto nie było duże.

Śrutowana pszenica (myślisz, że w jakości nie ma różnicy pomiędzy pszenicą a płatkami?).

Zacier bardzo gesty.

W garze od razu do gara warzelnego (ale w tym przypadku o tak nie mogłem od razu podgrzewać).

Na starcie zrobiłem 3 szybkie on-off (może to był błąd?).

 

Edited April 14, 2019 by nogmot

[dziedzicpruski]

16 minut temu, nogmot napisał:

Śrutowana pszenica (myślisz, że w jakości nie ma różnicy pomiędzy pszenicą a płatkami?).

Rożnicy nie ma ,w końcu to to samo ziarno, ale płatki filtrują się dużo lepiej.

 

17 minut temu, nogmot napisał:

W garze od razu do gara warzelnego (ale w tym przypadku o tak nie mogłem od razu podgrzewać).

Na starcie zrobiłem 3 szybkie on-off (może to był błąd?).

A tego to nie łapie o co chodzi,   napisz jakoś bardziej zrozumiale.

 

[nogmot]

5 minut temu, dziedzicpruski napisał:

Rożnicy nie ma ,w końcu to to samo ziarno, ale płatki filtrują się dużo lepiej.

 

A tego to nie łapie o co chodzi,   napisz jakoś bardziej zrozumiale.

 

Filtruję w garze zaciernym i spuszczam od razu do gara warzelnego, który normalnie podgrzewam od samego początku filtracji.

Na początku filtracji 3 razy szybko odkręcam i zakręcam.

Edited April 14, 2019 by nogmot

[dziedzicpruski]

19 minut temu, nogmot napisał:

Filtruję w garze zaciernym i spuszczam od razu do gara warzelnego, który normalnie podgrzewam od samego początku filtracji.

Na początku filtracji 3 razy szybko odkręcam i zakręcam. 

No teraz przejrzyście.

No wiec zrób tak,żeby różnica poziomów w garnkach była mała ,

a to drugie to w jakim celu ? tylko złoże sobie betonujesz niepotrzebnie,

unieś rurkę, odkręć delikatnie, napełnij ja i wsadź do garnka warzelnego,no oczywiście tam ze 2 pierwsze, mętne litry trzeba odebrać i zawrócić.

[nogmot]

6 minut temu, dziedzicpruski napisał:

No teraz przejrzyście.

No wiec zrób tak,żeby różnica poziomów w garnkach była mała ,

a to drugie to w jakim celu ? tylko złoże sobie betonujesz niepotrzebnie,

unieś rurkę, odkręć delikatnie, napełnij ja i wsadź do garnka warzelnego,no oczywiście tam ze 2 pierwsze, mętne litry trzeba odebrać i zawrócić.

No 3 razy... Nawyk z normalnego filtrowania.

Różnica poziomów: gar zacierny na krześle, warzelny (40 l emalia) na gaz taborecie.

 

Ale rada z odstąpieniem od 3 x szybkie odkr-zakr słuszna!

Pomysł z podniesieniem wężyka też ok, ale jak to ma pomóc? Podciśnienie zassie? 

 

Tak czy inaczej zawsze 2 litry zawracam.

 

 

[dziedzicpruski]

21 minut temu, nogmot napisał:

Pomysł z podniesieniem wężyka też ok, ale jak to ma pomóc? Podciśnienie zassie? 

 

Chodzi o to żeby nie zbić sobie młóta na starcie,jak odkręcisz na chama,to ciśnienie będzie w wężyku duże i zbije złoże,to samo się dzieje,przy wąskim wiadrze do wysładzania zalanym zacierem  na maxa, woda od góry prasuje złoże, nie jestem fizykiem i nawet nie wiem czy dobrze to tłumaczce,  ale tak mi wyszło w praktyce

[nogmot]

10 minut temu, dziedzicpruski napisał:

 

Chodzi o to żeby nie zbić sobie młóta na starcie,jak odkręcisz na chama,to ciśnienie będzie w wężyku duże i zbije złoże,to samo się dzieje,przy wąskim wiadrze do wysładzania zalanym zacierem  na maxa, woda od góry prasuje złoże, nie jestem fizykiem i nawet nie wiem czy dobrze to tłumaczce,  ale tak mi wyszło w praktyce

Tak też myślałem. Dzięki.

 

A powiedz... Jak zalewasz wita do fermentora, to zalewasz wszystko z gotowania czy dekantujesz?

 

Chmiel i dodatki gotowałem w dużej siatce 300 mikro ale i tak były farfocle - chyba białka (chyba, bo przełom białkowy nie wystąpił i chyba, bo farfocle jak białka po przełomie).

Edited April 14, 2019 by nogmot

[dziedzicpruski]

24 minuty temu, nogmot napisał:

A powiedz... Jak zalewasz wita do fermentora, to zalewasz wszystko z gotowania czy dekantujesz?

Wita to ja ostatnio ze 2 lata temu robiłem ;), jak zlewałem do wiadra, to jak wszystko  inne, czyli whirlpool i dekantuje znad osadu białkowego, coś tam zawsze wleci, ale to później  drożdże wiążą .

[zegancio]

2 godziny temu, dziedzicpruski napisał:

...1Zacier na starcie musi być gęsty...

 

Ja Witka robię w stosunku 3,5l/1kg i zawsze zacier mi wychodzi rzadki. Czy powinien zacierać w mniejszym stosunku czy po prostu to przypadłość słodów jakich używam (Słód Heidelberg - 1 kg, Słód Heidelberg pszeniczny - 1 kg, Pszenica niesłodowana - 0.5 kg, Pszeniczny - 0.6 kg, Płatki owsiane - 0,15 kg)

[dziedzicpruski]

2 godziny temu, zegancio napisał:

 

Ja Witka robię w stosunku 3,5l/1kg i zawsze zacier mi wychodzi rzadki. Czy powinien zacierać w mniejszym stosunku czy po prostu to przypadłość słodów jakich używam (Słód Heidelberg - 1 kg, Słód Heidelberg pszeniczny - 1 kg, Pszenica niesłodowana - 0.5 kg, Pszeniczny - 0.6 kg, Płatki owsiane - 0,15 kg)

Jak Ci się filtruje normalnie to  nic nie zmieniaj, to co pisałem wyżej to są moje obserwacje przy trudnościach z wysładzaniem.

[Fradio]

Bardzo dobrą robotę w tym gatunku robi wyraźnie grubsze śrutowanie. Ostatnio robiłem Witbiera 50% pils, 50% płatki pszeniczne i owsiane, poszło dość gładko. Zazwyczaj śrutuję raczej w miarę drobno, ale w piwach w których mogą występować trudności, większy baling czy witbier, zwiększam grubość śruty na ile to możliwe bez pozostawiania całych ziaren. Jak sam nie śrutujesz to trzeba się pogodzić z tym co jest. 

Dodatkowo warto zapewnić jak najbardziej komfortowe warunki: Dobry MashOut, utrzymywanie w miarę wysokiej temperatury przy wysładzaniu, wolne tempo i pilnowanie poziomu.

Kluczowe moim zdaniem, jest nie to, żeby zrobić jeden czy dwa punkty ułatwiające filtracje, tylko zastosować to wszystko na raz.

Nacinanie jak widać że mocno zwalnia też pomaga. 

 

A i bym zapomniał. Najważniejsza jest po prostu cierpliwość. Trzeba doliczyć dodatkowy czas na warzenie i tyle. Można obiad zjeść czy coś. Czego byś nie robił to zawsze będzie wolniej.

Edited April 14, 2019 by Fradio

[nogmot]

50 minut temu, Fradio napisał:

Bardzo dobrą robotę w tym gatunku robi wyraźnie grubsze śrutowanie. Ostatnio robiłem Witbiera 50% pils, 50% płatki pszeniczne i owsiane, poszło dość gładko. Zazwyczaj śrutuję raczej w miarę drobno, ale w piwach w których mogą występować trudności, większy baling czy witbier, zwiększam grubość śruty na ile to możliwe bez pozostawiania całych ziaren. Jak sam nie śrutujesz to trzeba się pogodzić z tym co jest. 

Dodatkowo warto zapewnić jak najbardziej komfortowe warunki: Dobry MashOut, utrzymywanie w miarę wysokiej temperatury przy wysładzaniu, wolne tempo i pilnowanie poziomu.

Kluczowe moim zdaniem, jest nie to, żeby zrobić jeden czy dwa punkty ułatwiające filtracje, tylko zastosować to wszystko na raz.

Nacinanie jak widać że mocno zwalnia też pomaga. 

 

A i bym zapomniał. Najważniejsza jest po prostu cierpliwość. Trzeba doliczyć dodatkowy czas na warzenie i tyle. Można obiad zjeść czy coś. Czego byś nie robił to zawsze będzie wolniej.

 

"Dobry MashOut" czyli?

Ile dałeś owsianych? Dają Ci pełnię?

Edited April 14, 2019 by nogmot

[Fradio]

Na myśli mam podgrzanie całego zacieru do 76-78C i staranie się żeby ta temperatura nie spadła za mocno po przełożeniu do filtracji.

Można otoczyć fermentor z zacierem jakimś kocem, czy postawić w ciepłym miejscu żeby ta temperatura tak szybko nie spadała i wysładzać wodą podgrzaną do podobnej temperatury. Oby nie przekraczać 80C.  

[nogmot]

2 minuty temu, Fradio napisał:

Na myśli mam podgrzanie całego zacieru do 76-78C i staranie się żeby ta temperatura nie spadła za mocno po przełożeniu do filtracji.

Można otoczyć fermentor z zacierem jakimś kocem, czy postawić w ciepłym miejscu żeby ta temperatura tak szybko nie spadała i wysładzać wodą podgrzaną do podobnej temperatury. Oby nie przekraczać 80C.  

 

MASH robię na 76-77°.

Wodę podgrzewam do 75°.

Myślę, żeby dodatkowo zaizolować gar.

 

Pewnie nie doczytałeś, bo edytowałem. Ile owsianych i jak pełnia owsiana gra z witkiem?

[Fradio]

Właśnie odpisywałem.

Dałem 5%, ciężko powiedzieć jaki efekt dało, bo jeszcze stoi w fermentorze, a poprzedni też robiłem z płatkami, więc i tak nie będę miał porównania.

Niemniej taka ilość jaką ja dałem, raczej będzie mało znacząca, o ile w ogóle do zauważenia.

 

Też myślę o izolacji garnka, tym bardziej że warzę na zewnątrz. na tą chwilę narzucam koc.

Edited April 14, 2019 by Fradio

[nogmot]

2 minuty temu, Fradio napisał:

Właśnie odpisywałem.

Dałem 5%, ciężko powiedzieć jaki efekt dało, bo jeszcze stoi w fermentorze, a poprzedni też robiłem z płatkami, więc i tak nie będę miał porównania.

Niemniej taka ilość jaką ja dałem, raczej będzie mało znacząca, o ile w ogóle do zauważenia.

 

Ok.