Chmielenie, tlen, ciśnienie - OT z wątku: Co mogę zrobić z tych składników?

[INTseed]

Czy macie jakiś pomysł na chmielenie piwa w stylu apa chmielami chinook i cascade. Na ten czas nie nie mam możliwości chmielenie na zimno.

Nie masz balkonu?

[Raf78]

Nie chodzi o schłodzenie, do tego celu mam specjalną chłodnię. Obecnie rozpocząłem fermentację ciśnieniową jak na razie nie mam rozbudowane o bongo, czy dodatkowy fermentor ciśnieniowy.

[fotohobby]

 

3 godziny temu, Raf78 napisał(a):

Nie chodzi o schłodzenie, do tego celu mam specjalną chłodnię. Obecnie rozpocząłem fermentację ciśnieniową jak na razie nie mam rozbudowane o bongo, czy dodatkowy fermentor ciśnieniowy.

A co w fermentacji ciśnieniowej przeszkadza ci w chmieleniu na zimno ?

Wyrównujesz ciśnienie, odkręcasz dekiel, wrzucasz worek z chmielem, zakręcasz, dobijasz co2 do poprzedniego poziomu

Edytowane 17 Listopada przez fotohobby

[Raf78]

11 godzin temu, fotohobby napisał(a):

 

A co w fermentacji ciśnieniowej przeszkadza ci w chmieleniu na zimno ?

Wyrównujesz ciśnienie, odkręcasz dekiel, wrzucasz worek z chmielem, zakręcasz, dobijasz co2 do poprzedniego poziomu

Już o tym kiedyś pisałem. W mojej ocenie, prezentowany przez Ciebie sposób mija się z celem fermentacji ciśnieniowej, podczas której m.in. staramy się zminimalizować dostęp tlenu do piwa. 

 

[korzen16]

2 godziny temu, Raf78 napisał(a):

staramy się zminimalizować dostęp tlenu do piwa.

Tam nie ma żadnego tlenu. I po takiej akcji także się nie pojawi; jedyna uciążliwość, to wzburzenie sie piwa. Jeżeli obawiasz sie tlenu w chmielu, to zawsze możesz go zagazować w osobnym pojemniku i dopiero wrzucić. 

 

[Raf78]

19 minut temu, korzen16 napisał(a):

Tam nie ma żadnego tlenu. I po takiej akcji także się nie pojawi; jedyna uciążliwość, to wzburzenie sie piwa. Jeżeli obawiasz sie tlenu w chmielu, to zawsze możesz go zagazować w osobnym pojemniku i dopiero wrzucić. 

 

Stanowczo nie zgadzam się z tym co piszesz. To jest jednak Twoje zdanie. Ja natomiast mam inne zdanie w tej kwestii (i zapewniam nie jest ono odosobnione). 

Poza tym moje pytanie dotyczyło propozycji sprawdzonego chmielenia przy użyciu podanych chmieli. Nie wiem zatem czemu na służyć ta polemika? Obecnie pytanie nieaktualne, dokonałem już wyboru.

[Łachim]

Każde otworzenie fermentora wpuści śladowe ilości tlenu, a przedmuchanie nie.wydmucha wszystkiego. Oczywiście można dyskutować o wpływie ilości cząsteczek tlenu na poziomie części na milion, ale nie jest to tak,  że nie będzie po takiej akcji żadnego tlenu w fermentorze. 

Ja IPA też fermentuję ciśnieniowo, a chmiel dodaję w hop bongu po przedmuchaniu CO2.

Edytowane 18 Listopada przez Łachim

[fotohobby]

6 godzin temu, Raf78 napisał(a):

Już o tym kiedyś pisałem. W mojej ocenie, prezentowany przez Ciebie sposób mija się z celem fermentacji ciśnieniowej, podczas której m.in. staramy się zminimalizować dostęp tlenu do piwa. 

 

Piwo jest w tym momencie tak wysycone  CO2, że ta niewielka ilość chmielu w granulacie nie bardzo mu zaszkodzi.

Chmieląc w dodatkowym fermentorzre też narażasz piwo na tlen, bo przecież O2 magicznie z niego (i z granulatu) nie wyciągniesz.

No ale OK, jeśli znajdziesz  lepszą metodę, niż moja to chętnie przetestuję, czy daje tak samo dobre rezultaty 

[fotohobby]

4 godziny temu, Łachim napisał(a):

Każde otworzenie fermentora wpuści śladowe ilości tlenu, a przedmuchanie nie.wydmucha wszystkiego. Oczywiście można dyskutować o wpływie ilości cząsteczek tlenu na poziomie części na milion, ale nie jest to tak,  że nie będzie po takiej akcji żadnego tlenu w fermentorze. 

 

Uważam, że ostatecznie wynik będzie nieodróżnialny.

Tym bardziej, że taka ilość O2 skutecznie zniwelują 2-4g witaminy C

[Ununul]

6 godzin temu, Raf78 napisał(a):

Stanowczo nie zgadzam się z tym co piszesz. To jest jednak Twoje zdanie. Ja natomiast mam inne zdanie w tej kwestii (i zapewniam nie jest ono odosobnione). 

Poza tym moje pytanie dotyczyło propozycji sprawdzonego chmielenia przy użyciu podanych chmieli. Nie wiem zatem czemu na służyć ta polemika? Obecnie pytanie nieaktualne, dokonałem już wyboru.

CO2 jest ciezsze od powietrza i tworzy poduszke grawitacyjna, odcinajaca powietrze, jezeli bedziesz spuszczac cisnienie delikatnie i odczekasz to minimalizujesz burzliwosc i ryzyko wprowadzenia tlenu.

 

Wiecej tlenu wprowadzisz w samym granulacie w takim razie niz zdazy sie dostac do fermentora. Takze pamietaj o przedmuchaniu tez granulatu, jezeli juz Ci tak zalezy na izolacjj od tlenu.

 

Ale czy taka ilosc tlenu ma znaczenie? Skoro w cysternach wypelnionych benzyna nie ma? I jakos one dojezdzaja w poduszce azotowej (lzejszej od tlenu) i nie plona na stacjach benzynowych?

[Łachim]

38 minut temu, Ununul napisał(a):

CO2 jest ciezsze od powietrza i tworzy poduszke grawitacyjna, odcinajaca powietrze, jezeli bedziesz spuszczac cisnienie delikatnie i odczekasz to minimalizujesz burzliwosc i ryzyko wprowadzenia tlenu.

Minimalizuje, na pewno, ale skuteczność tej poduszki CO2 nie jest stuprocentowa. Gazy zaskakująco łatwo się mieszają.

 

38 minut temu, Ununul napisał(a):

Ale czy taka ilosc tlenu ma znaczenie? Skoro w cysternach wypelnionych benzyna nie ma? I jakos one dojezdzaja w poduszce azotowej (lzejszej od tlenu) i nie plona na stacjach benzynowych?

Co ma jedno do drugiego? Nie sądzę, żeby dla benzyny znaczenie miały ilości tlenu na poziomie części na milion (zwłaszcza dla spalania, które przecież wymaga udziału cząsteczek tlenu dla każdej reakcji), a dla piwa wbrew pozorom mogą mieć znaczenie (pewnie dla większości stylów nie, ale przy NEIPA temat istnieje).

[korzen16]

W ślad za klasykami:

 

1. "Browar to nie apteka"

2. "Mniej książków, więcej piwa"

 

Rozmawiamy o detalach detali - przede wszystkim należy skupić się na poprawności całego procesu, a nie dzielić zapałkę na czworo w dyskusjach o tym czy tlen zawarty w chmielu spaskudzi to piwo czy nie.

Jak pisze @fotohobby parę gramów witaminy C rozwiązuje temat świeżości i trwałości piwa.

[INTseed]

A to nie można tego chmielu dodać pod koniec fermentacji. Wtedy fermentacja cicha zjadła by te minimum tlenu z chmielu?

[korzen16]

24 minuty temu, INTseed napisał(a):

A to nie można tego chmielu dodać pod koniec fermentacji. Wtedy fermentacja cicha zjadła by te minimum tlenu z chmielu?

To sie nie uda, nie na tym etapie.