Igorrodz

Tak, tylko że nie można porównywać beczki 200 litrowej ze słojem nastolitrowym. Niestety ale jeśli obydwa dostaną taką samą ilość tlenu, to w pierwszym nic złego nie będzie, a w drugim będzie ocet.
Chodzi o proporcję. Przy beczce ponad 200 litrowej to utlenienie nie jest zbyt duże. Przy małych, 20-30 litrowych jest już dużo gorzej.
Chciałem się podzielić swoim doświadczeniem. Zabezpiecz lepiej szczelność, lepsza uszczelka albo jakaś super taśma dookoła.

Moim skromnym zdaniem, American Wheat i IPA to dwa różne bieguny. IPA jest wytrawna, z mocnym aromatem i porządną goryczką. Tu chmiel jest na pierwszym miejscu. AW powinno być lekkie, sesyjne, gdzie główną rolę odgrywa pszenica, słodowość.

Jaki by to nie był kalkulator, przy takim ekstrakcie masz spore IBU, ważne abyś znał swoje parametry i miał goryczkę taką jaka Ci pasuje . Ja liczyłem do Twoich ostatecznych pomiarów czyli 11,5°Blg i 18,5l.
 
Co do chmielu to się nie znam za bardzo, pytaj bardziej doświadczonych. Ja do swojego saisona używałem Fuggles i nie byłem jakoś bardzo zadowolony (może za mało go dałem). Poszukaj czegoś co jest ziołowe/pieprzowe/przyprawowe. Wg mnie bardziej przyprawy powinny pojawić się od drożdży podczas dobrze prowadzonej fermentacji, mniej od chmielu. Nie kieruj się smakiem i zapachem brzeczki, w butelkach te zapachy się ułożą i porozdzielają . Witbier też cudnie po gotowaniu i chłodzeniu nie pachnie, ale w butelkach to już co innego

To tak zwana Modern Method
http://www.milkthefunk.com/wiki/Mixed_Fermentation

Można, tylko jak chcesz mieć rasowego flandersa to i tak musisz jeszcze wprowadzić pediococcusy i bretty, więc nie widzę za bardzo sensu.
 
No i jak już to na 1-2 dni. 3-5 to idealny czas zakwaszania żeby złapać infekcję dzikusami.

Masz tutaj ok. 45 IBU na ekstrakcie 11,5, + trąc pomarańczę x10 pewnie udało Ci się trochę zetrzeć białego albedo. Mogłeś przefermentować, na pewno by się to ułożyło, może nie do pożądanego efektu ale zawsze coś. Trawę i siano pewnie zawdzięczasz Saazowi na aromat w połączeniu z aromatem pomarańczy.
Co do goryczki to przy pierwszym moim witbierze użyłem tylko 2 pomarańcze i 2 cytryny, ścierając niewielkie ilości albedo a goryczka i tak była nieprzyjemna i ściągająca. Limonki i cytryny są dość intensywne w smaku i aromacie, więc z nimi bym nie przesadzał ale spróbował jeszcze raz z pomarańczą. lub mieszanką tych owoców(skórek).
Podpatrzone u Wichury, bardzo łatwo bez albedo skórki obiera się obieraczką do warzyw i owoców.

Sorki nie zauwazylem, ze ten drugi to tadar Tadar jest ok.

W drugim linku to jest garnek firmy tadar, bardzo dużo osób gotuje na tych garnkach, są solidne i sprawdzone. Pomyśl nad kupnem wersji z kranikiem albo o zamontowaniu samemu takiego kranu, znacznie ułatwi to warzenie

Niemieckobrzmiące marki i brak podania z jakiego typu stali wykonany jest garnek - moim zdaniem to nie wróży wysokiej jakości.

Nie wiem jak lambik (w życiu nie piłem), ale flanders to jak wino jest, laik na ślepo nie stwierdzi ,że to piwo, nawet mu do głowy nie przyjdzie.
Trzeba by zrobić piwo z zasypem flandra na mieszance lambikowej i wtedy  by się okazało czy jest jakaś różnica, bo jasny flander dalej smakuje jak wino, ewentualnie cydr.

Kapturek i woda.

50g płatków na rok to pewnie samo drewno w tym piwie będzie.

Zrobiłem tak i potwierdzam. Decha Może nie samo drewno, ale głównie drewno.

na tyle czasu to daj kostki i to nie wiem czy nie będzie za długo

Sok bez sensu na starcie, to na kolejny raz sobie zostaw, no i 18 ibu to jest przegięcie pały, zrób ze 6 max.

Tym, że są tam inne szczepy. Masz drożdże neutralne, do belgów, angielskie, itd. i wszystko to są Saccharomyces a dają zupełnie inne efekty. Tak samo jest z brettami, pedio i lacto. To, że i w tej i w tej mieszance są 2 szczepy brettów nie oznacza, że są to te same szczepy.

W małych ilościach, i przy niektórych rodzajach piw kwaśnych, np. właśnie flandersach. Natomiast są to ilości, które do środka butelki przepuści korek, albo inne kombinacje - np. beczka, czy gdzieś widziałem teki patent - zatykanie otworu balonu dębowym korkiem. Dużej ilości tlenu nie chcemy nigdzie.
 
http://www.piwo.org/topic/5205-piwa-fermentacji-spontanicznej-lambik-flandryjskie/?do=findComment&comment=106717

Ja trzymam w takim sloju kwasa już drugi rok stoi w piwnicy, to światła i tak tam nie ma, o ile nie przyjdę i nie zapalę.

Nie do końca prawda. Cukry resztkowe to nie tylko dekstryna - właściwie w brzeczce maltodekstryna, ale jeszcze szereg innych cukrów złożonych jak maltotrioza - której część drożdży nie rusza, a jak to robi to w ostatniej kolejności np. Angielskie szczepy Essex Ale lubi ją dożerać już w butelkach i często przegazowuje piwa. Jest też rafinoza i kilka innych oligosacharydów. Trzeba sobie zdawać z tego sprawę, że za cukry resztkowe nie jest odpowiedzialna tylko maltodekstryna.
 
 
No nie bardzo. Ja dałem sobie spokój z FFT bo ten test często kłamie - dlaczego? Nie zachowujemy takiej sterylności jak dla brzeczki w wiadrze i często do tych "mikro warek" dostają się dzikie drożdże albo bakterie, które zaburzają wynik. Nie raz tak miałem, że FFT zawyżał albo zaniżał wynik w stosunku do tego jak rzeczywiście mi piwo w wiadrze odferemntowało. Jest to bardzo niedokładny test, który ma sporo zmiennych w stosunku do fermentacji w wiadrze.
 
Drożdże to nie organizmy, którym możesz powiedzieć do ilu mają zejść, one robią co chcą i jakie mają predyspozycje. Używałem sporo różnych szczepów na tej samej brzeczce (42 litry mam wybicia i dziele to na dwa wiadra) Czasem były różnice dość spore między odfermentowaniem, a czasem totalnie żadnej. 
 
Moim zdaniem nie potrzebnie kombinujesz. Skup się lepiej nad zdrową i dłuższą fermentacją niż nagazowywaniem w ten sposób piwa, bo potem będzie płacz że granaty. Nie lepsza jest zwykła refermentacja? Przynajmniej pewniejsza. 

Allegro albo jakieś sklepy dla winiarzy. Francuskie średnio opiekane są ok do flandersa.    

Są szczelne jak się je dobrze zakręci. Trzymałem w nich piwa po 1,5 roku i nie miałem octu.

Kukurydzę można niby zastąpić niesłodowaną pszenicą, podobno daje to dobre rezultaty. Jak jest to nie wiem, ale kiedyś też się nad tym zastanawiałem i znalazłem coś takiego:
https://byo.com/bock/item/655-flanders-red-ale
"While not common in Flanders, Wyeast Laboratories has found the use of unmalted wheat very beneficial. The starches found in unmalted wheat contribute more complex material than malted barley or corn that will also break down more slowly, providing fuel for the yeast and bacteria over a long period of fermentation. You can use up to 20% unmalted wheat in place of the corn."
Świeże płatki dałem do swojego pierwszego flandersa. Przez pierwsze kilka miesięcy, kiedy próbowałem co wyszło, dawało mocną dechą. Teraz po prawie roku jest już delikatniej, na kilkanaście osób, które próbowały tego piwa jak na razie tylko jedna marudziła na deskę. Teraz leżakuję drugiego flandersa, gdzie nie dawałem żadnego drewna, dla sprawdzenia. Ja generalnie nie jestem fanem drewna w piwie i w tych klasycznych komercyjnych przykładach właściwie nie za bardzo je czuję co mi odpowiada.

Dąb akurat jest ważną cechą stylu, więc mówiąc "czystego" miałem na myśli właśnie takiego Polecam kostki zamiast płatków. 

Można w ogóle pominąć kukurydzę. Nie ma to większego wpływu na nic.
 
A jeśli chodzi o wcześniejsze pytanie, to również polecam zrobić pierwszego flandersa na czysto. To jest na tyle złożone i skomplikowane piwo, że dowalanie tam jeszcze owoców to zdecydowanie nadmiarowa komplikacja jak na pierwszy raz.

Efektem, nie walą oborą.

Nowy opis tych robaczków:
 
Ta mieszanka zawiera kultury drożdży i bakterii ważnych w produkcji piw spontanicznej fermentacji typu Lambic. Specjalne proporcje belgijskich drożdży górnej fermentacji, drożdży do sherry, dwóch szczepów Brettanomyces, kultury Lactobacillus i Pediococcus dają pożądane nuty smakowe takie jak w piwach warzonych w zachodniej Flandrii. Rozmnażanie tej kultury jest niewskazane, skutkować będzie zmianą proporcji poszczególnych składników. Ta mieszanka da bardzo wytrawne piwo ze względu na super-odfermentowującą naturę zmieszanych kultur.