leszcz007

różowe kup morii, będzie jej pasowało do charakteru

lecą całe z zakrętkami jak zwykle się czepiasz.
a tak poważnie, to chce je (wiśnie, nie słoiki) wrzucić na 15 min gotowania, fajnie by było zostawić je także podczas fermentacji, ale nie wiem jak je odzyskać z osadów.

Doczytałem te brakujące artykuły i napiszę małe sprostowanie oraz kilka informacji jakich się dowiedziałem
 
Będę się odnosił głównie do H2O2, jako głównego czynnika dezynfekującego, ale pod koniec przeliczę wszystko na ilość Nadwęglanu Sodu.

Właściwości dezynfekujące H2O2 polegają głównie na silnych właściwościach utleniających. H2O2 powoduje uszkodzenie błon komórkowych, białek oraz DNA – jednym słowem utlenia wszystko. Bardzo duża ilość organizmów broni się przed działaniem reaktywnych form tlenu (w tym H2O2) poprzez wytwarzanie specjalnych białek katalazy/peroksydazy które mają na calu ich rozkładanie. Czyli siłą rzeczy będą bardziej odporne na ten związek.
MIC (minimalne stężenie hamujące) zostało przebadane na kilkunastu najczęściej występujących rodzajach bakterii o raz dla części grzybów – w tym dla drożdży. Dla dużej części bakterii MIC jest na poziomie 0,3mM, tylko wspomniany wcześniej Staphylococcus ureus ma MIC = 3,3mM. Natomiast MIC dla drożdży to 4mM. Nie znalazłem żadnego mikroorganizmu (w artykułach które przeczytałem), który miałby większy MIC niż drożdże. Czyli stężenia są naprawdę niskie, ale nie jest to stężenie zabijające te organizmy, a tylko hamujące wzrost. Stężenie dezynfekujące zaczyna się dopiero powyżej MIC (jakieś 5mM), ale pod warunkiem, że nic innego nie rozkłada naszego H2O2. Czyli roztworze nie ma żadnych soli, ani metali – raczej nie osiągalne w naszym przypadku. Wydaje mi się, że trzeba by zrobić minimalnie 10-20mM do jednorazowego użytku.

Czas połowicznego rozkładu (T1/2) W różnych artykułach podane są różne wyniki, a rozbieżności te spowodowane są dodatkami znajdującymi się w roztworach. Zakres dla T1/2 było od 300s do 20dni.

 

20dni - H 2 O 2 znajdującego się w czystym pojemnik z PE bez dostępu światła oraz powietrza – chyba można przyjąć, że to warunki idealne.
7-10dni - H 2 O 2 przechowywane w szkle
10-20h - H 2 O 2 na powietrzu
od kilku do kilkunastu minut - w pożywkach z mikroorganizmami  
Teraz kwestia jak przechowujecie gotowy roztwór.
 
 
Trochę przeliczeń:
MH2O2=34g/mol
MNa2CO3•1,5H2O2=157g/mol
 
1g H2O2 ≈3g Na2CO3•1,5H2O2
 
Czyli, żeby zrobić 20mM H2O2 trzeba dodać 0,68g/L czystego H2O2, czyli około 2g Nadwęglanu na litr wody.

Bakterie fermentacji mlekowej, głównie Lactobacillus i Pediococcus

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

stosunek 2,9:1
no właśnie wzrasta cały czas (mierzone przez 90'), ale trzeba zachować złoty środek, po 60' wzrosty są bardzo niewielkie (jakieś 0,2blg na 10min) i chyba nie ma sensu trzymać dłużej niż 90'. Poza tym różnie jest dla różnych słodów, kwestia rozluźnienie oraz siły diastatycznej, także dobrym pomysłem jest zaopatrzenie się w refraktometr.

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

Robiłem kilka prostych testów (jeden nawet w ramach warsztatów), a mianowicie: W trakcie zacierania pobierałem próbki zacieru do próby jodowej oraz sprawdzałem ilość wolnych cukrów w zacierze za pomocą refraktometru. Zacieranie w temperaturze 64-68C. Wyniki:
do 25min próba jodowa była dodatnia, zacier miał niecałe 1-12blg
Po 30min próba jodowa była ujemna, zacier miał jakieś 14blg.
Po 45min zacier miał jakieś 19blg
Po 60min zacier miał 21,5 blg
 
wnioski nasuwają się same
nieprawda, każde podgrzanie powyżej 68C powoduje uwolnienie części skrobi z ziaren, także w 72C jest jeszcze coś do przerobienia. Poza tym próba jodowa jest nie miarodajne, nie ma skrobi, ale są jej fragmenty, które dają negatywną próbę jodową, ale nadal stanowią sporą pulę cukrów niedostępnych dla drożdży.

stosunek 2,9:1
no właśnie wzrasta cały czas (mierzone przez 90'), ale trzeba zachować złoty środek, po 60' wzrosty są bardzo niewielkie (jakieś 0,2blg na 10min) i chyba nie ma sensu trzymać dłużej niż 90'. Poza tym różnie jest dla różnych słodów, kwestia rozluźnienie oraz siły diastatycznej, także dobrym pomysłem jest zaopatrzenie się w refraktometr.

stosunek 2,9:1
no właśnie wzrasta cały czas (mierzone przez 90'), ale trzeba zachować złoty środek, po 60' wzrosty są bardzo niewielkie (jakieś 0,2blg na 10min) i chyba nie ma sensu trzymać dłużej niż 90'. Poza tym różnie jest dla różnych słodów, kwestia rozluźnienie oraz siły diastatycznej, także dobrym pomysłem jest zaopatrzenie się w refraktometr.

stosunek 2,9:1
no właśnie wzrasta cały czas (mierzone przez 90'), ale trzeba zachować złoty środek, po 60' wzrosty są bardzo niewielkie (jakieś 0,2blg na 10min) i chyba nie ma sensu trzymać dłużej niż 90'. Poza tym różnie jest dla różnych słodów, kwestia rozluźnienie oraz siły diastatycznej, także dobrym pomysłem jest zaopatrzenie się w refraktometr.

Kolonie ocenia się gołym okiem, widać różnice, jedne są gładkie inne się marszczą, jedne są matowe inne lekko opalizujące. Można też oceniać wielkość kolonii.
To zależy co chcesz widzieć. Do zobaczenia drożdży wystarczy 10(okular)x10(obiektyw), 10x30 pozwoli już ocenić kształt drożdży, a 10X100 spokojnie policzysz septy podziałowe, co pozwoli na ocenienie stanu/wieku drożdży.
Przy obiektywie 10x10 i barwieniu płynem Lugola można zobaczyć czy drożdże mają materiał zapasowy (takie granatowe kulki) co świadczy o dobrej kondycji drożdży.
drożdże to organizmy modelowe, informacje o ich hodowli są w każdym podręczniku z podstaw mikrobiologii oraz jest tego mnóstwo w internecie

Kolonie ocenia się gołym okiem, widać różnice, jedne są gładkie inne się marszczą, jedne są matowe inne lekko opalizujące. Można też oceniać wielkość kolonii.
To zależy co chcesz widzieć. Do zobaczenia drożdży wystarczy 10(okular)x10(obiektyw), 10x30 pozwoli już ocenić kształt drożdży, a 10X100 spokojnie policzysz septy podziałowe, co pozwoli na ocenienie stanu/wieku drożdży.
Przy obiektywie 10x10 i barwieniu płynem Lugola można zobaczyć czy drożdże mają materiał zapasowy (takie granatowe kulki) co świadczy o dobrej kondycji drożdży.
drożdże to organizmy modelowe, informacje o ich hodowli są w każdym podręczniku z podstaw mikrobiologii oraz jest tego mnóstwo w internecie

dostępny w sklepach piwowarskich, np tu, ale opłacalny zakup tylko na alledrogo, ja zamawiam tu
 
[edit]
ja się boisz, że nie spożywczy, to tu masz spożywczy

Co chcesz uzyskać dodając otręby? to przecież sama "łuska", przecież to bez sensu. Daj płatki, bo to cała pszenica. Ja chcesz, żeby to przypominało pszenicę, to staraj się nie przekroczyć 10% zasypu nie słodowanego, zrób prawidłowe zacieranie i użyj drożdży dedykowanych do tego stylu. Możesz zrobić:
50% pils
40% pszeniczny
10% orkisz/pszenica/mąka pszenna/itp

tu poszukaj, jest tego sporo

Ja zawsze myślałem, że włosy są z keratyny...
 
Za wikipedią:
Kreatynina (z gr. kreas − mięso, nazwa systematyczna: 2-imino-1-metyloimidazolidyn-4-on) − organiczny związek chemiczny,pochodna kreatyny. Jest bezwodnikiem kreatyny, występuje we krwi i moczu. Stanowi produkt metabolizmu, jest wydalana zorganizmu przez nerki z moczem stanowiąc oprócz mocznika jeden z głównych związków azotowych. Powstaje w organizmie w wyniku nieenzymatycznego rozpadu fosforanu kreatyny. Ilość wydalanej w ciągu doby kreatyniny zależy od masy mięśni i jest charakterystyczna dla danego organizmu. Średnio z moczem wydala się ok. 14-26 mg kreatyniny na kilogram masy ciała.
W praktyce medycznej kreatynina jest jednym z markerów biochemicznych pozwalającym monitorować stan nerek.

@GP... aleś odpowiedział koledze na pytanie, jak nie masz nic do dodania w temacie, to racz nie dotykać klawiatury.
Co do beczek, to na pewno wytrzymają, większość z nich przeznaczona jest od przenoszenia wraz z zawartością o dużo większej gęstości niż 1g/cm2 Czyli przy objętości 80l powinny wytrzymać więcej niż 80kg obciążenia. Sam warzę warki po 80l, ale ze względu na ciężar zrezygnowałem z dużych beczek i fermentuję w normalnych fermentorach- kwestia wygody. Poza tym mogę się pobawić i każde wiadro zadać innymi drożdżami, co ma swoje plusy

co za dramat

konkurs jest co roku, z taką samą (i jedyną) kategorią, także dziwi mnie zaskoczenie Zrób w tym roku wyślesz za dwa lata, nie rozumiem w czym problem.

Doczytałem te brakujące artykuły i napiszę małe sprostowanie oraz kilka informacji jakich się dowiedziałem
 
Będę się odnosił głównie do H2O2, jako głównego czynnika dezynfekującego, ale pod koniec przeliczę wszystko na ilość Nadwęglanu Sodu.

Właściwości dezynfekujące H2O2 polegają głównie na silnych właściwościach utleniających. H2O2 powoduje uszkodzenie błon komórkowych, białek oraz DNA – jednym słowem utlenia wszystko. Bardzo duża ilość organizmów broni się przed działaniem reaktywnych form tlenu (w tym H2O2) poprzez wytwarzanie specjalnych białek katalazy/peroksydazy które mają na calu ich rozkładanie. Czyli siłą rzeczy będą bardziej odporne na ten związek.
MIC (minimalne stężenie hamujące) zostało przebadane na kilkunastu najczęściej występujących rodzajach bakterii o raz dla części grzybów – w tym dla drożdży. Dla dużej części bakterii MIC jest na poziomie 0,3mM, tylko wspomniany wcześniej Staphylococcus ureus ma MIC = 3,3mM. Natomiast MIC dla drożdży to 4mM. Nie znalazłem żadnego mikroorganizmu (w artykułach które przeczytałem), który miałby większy MIC niż drożdże. Czyli stężenia są naprawdę niskie, ale nie jest to stężenie zabijające te organizmy, a tylko hamujące wzrost. Stężenie dezynfekujące zaczyna się dopiero powyżej MIC (jakieś 5mM), ale pod warunkiem, że nic innego nie rozkłada naszego H2O2. Czyli roztworze nie ma żadnych soli, ani metali – raczej nie osiągalne w naszym przypadku. Wydaje mi się, że trzeba by zrobić minimalnie 10-20mM do jednorazowego użytku.

Czas połowicznego rozkładu (T1/2) W różnych artykułach podane są różne wyniki, a rozbieżności te spowodowane są dodatkami znajdującymi się w roztworach. Zakres dla T1/2 było od 300s do 20dni.

 

20dni - H 2 O 2 znajdującego się w czystym pojemnik z PE bez dostępu światła oraz powietrza – chyba można przyjąć, że to warunki idealne.
7-10dni - H 2 O 2 przechowywane w szkle
10-20h - H 2 O 2 na powietrzu
od kilku do kilkunastu minut - w pożywkach z mikroorganizmami  
Teraz kwestia jak przechowujecie gotowy roztwór.
 
 
Trochę przeliczeń:
MH2O2=34g/mol
MNa2CO3•1,5H2O2=157g/mol
 
1g H2O2 ≈3g Na2CO3•1,5H2O2
 
Czyli, żeby zrobić 20mM H2O2 trzeba dodać 0,68g/L czystego H2O2, czyli około 2g Nadwęglanu na litr wody.