Lodzermensch

Nie patrze na to zle, patrze ile drozdze kosztuja w USA i w Europie. Tak sie sklada, ze sluzbowo musze dosc regularnie wyjezdzac, w obrebie Europy Zachodniej i czesto takie wyjazdy wykorzystuje do 'myszkowania' po miejscowych sklepach piwowarskich - a nuz trafi sie cos oryginalnego. Polska w zakresie drozdzy wyglada na ich tle po prostu relatywnie drogo - bo drozdze w Europie Zachodniej kosztuja czesto 7-8 eur. TB ma ceny na tym poziomie i w kontekscie swoich obserwacji sa dla mnie uczciwe. Ogolnie TB zachowuje sie w wielu wypadkach uczciwie, potrafi wrzucac przeterminowane rzeczy w promocje, kiedys pomylil sie na moja niekorzysc (wyslali zly szczep,inny niz w zamowieniu) i potem na swoj koszt chcieli wyslac mi dowolny inny (ostatecznie zaproponowalem polowe kwoty) - ale to nawiasem. Dlaczego porownanie do rynku USA jest nie na miejscu? Z jakiego powodu? Nie porownalem FM do Whitelabs w zakresie kosztow produkcji tylko jednoosobowego produktu mikrobiologa, ktorego wyroby w sklepie kosztuja 8-9 dolarow. Abstrachujac od oryginalnosci szczepow to fakty sa nieublagane - jesli FM beda kosztowac kolo 27 zl to w praktyce sa na tym samym poziomie cenowym co WLP/WY/ECY/YB i wszystko inne plynne co sie rusza

Jesli te drozdze maja kosztowac finalnie 27 zl no to....hm...czy to jest konkurencyjna cena w stosunku do 32-35 za Wyeast/White labs? Bo jak rozumiem elementem przewagi jest (miala byc?) tu glownie cena- bo zadnych oryginalnych szczepow nie ma. Szczerze mowiac czytajac o tych drozdzach zakladalem cene okolo 20 zl tak aby bylo to w jakis sposob konkurencyjne. Oczywiscie nie znam specyfiki produkcji, kosztow - byc moze marza producenta plus marza sprzedawcy stawia sprzedaz oplacalna wlasnie dopiero na tym poziomie cenowym. Ale w takim ukladzie ja na przyklad bede wolal dolozyc kilka zlotych i kupic sprawdzone produkty z USA. Tak w ogole ostatnio udalo mi sie kupic fiolki niszowego,amerykanskiego Yeast Bay - zaplacilem za fiolke 8 eur (w USA kosztuja 8-9 dolarow)...i to za drozdze o bardzo niszowym charakterze niedostepne nigdzie indziej i sprzedawane bardzo szybko gdziekolwiek sie pojawia...

Wedzony saison (#30) nie jest nawet minimalnie wedzony za to az kipi owocowoscia. W zasypie dalem 25 % wedzonego pszenicznego i nie ma go nawet sladu, akordu,grama...piwo nieudane –bo dodatkowo musialem pomylic sie odmierzajac surowiec do refermentacji i piwo jest mocno niedogazowane co pasuje do saisona jak piesc do nosa. Popijajac calkiem przyjemne #35 (Unibroue Blond) i duzo mniej przyjemne #38 (De Dolle Witbier v.1) warze dzis gryzetke, ktora zaszczepie po wystudzeniu domniemanym szczepem pozyskanym z blendu Fantome (Yeast Bay Wallonian Farmhouse). Mam nadzieje, ze drozdze maja sie dobrze, przezyly podroz i nie sprawia mi psikusa. Drozdze dedykowane do saisonow zwykle schodza bardzo nisko, zakladam finalnie ok. 0,5 blg co z refermentacja powinno dac ok 4 % alk i lekkie, stolowe piwo. Warka #43 – Grisette (Fantome) Warzone: 30.08.2014 Skład na 12L: Surowce fermentowalne: Słód pilzneński – 1,2 kg Płatki jeczmienne błyskawiczne – 0,4 kg Platki zytnie – 0,1 kg Slod monachijski – 0,1 kg Zacieranie: 45 min 62` 15 min 72` -> wygrzew 781 Do fermentora trafiło : ok 11L blg poczatkowe pomiedzy 8,5 a 9 Chmiele: Sybilla szyszka 10g - 60` szacowane IBU: ok 14 zadane fiolka Yeast Bay Farmhouse Ale bez startera

jasne, podesle.

ok miesiac temu nieduza partia pojawila sie w UK w sklepie Malt Miller , przebywajac wlasnie ten tydzien sluzbowo w tym kraju, wykorzystalem okazje i kupilem

Uzupelniam zalegle zapiski warki z ostatniego weekendu, ostatnio caly czas w rozjazdach, nie ma jak warzyc bedac w domu 1 dzien w tygodniu. Mialem juz nic nie robic na tych drozdzach ale nie mialem czasu rozlac 41 i zebrac drozdzy wiec z braku laku jeszcze jeden, chyba ostatni w tym roku, witbier zeby zobaczyc czy bardzo mocne fenole przechodzace w bandaz to moj blad w sztuce w poprzedniej warce czy powtarzalny efekt. Tyle obowiazkow, teraz przyjemnosc Udalo mi sie z kolei nabyc 2 szczepy firmy Yeast Bay – jest to projekt Nicka Impellitteri, ktory przy wspolpracy z White Labs wypuszcza oryginalne, niedostepne nigdzie indziej szczepy, glownie bretty i blendy z bakteriami ale takze kilka saccharomyces m.in. vermont ale czyli tzw ‘conan’, ktorym, jak zauwazylem,ekscytuje sie polowa piwowarow domowych w USA i gremialnie odhodowuje z butelek. Finalnie zdecydowalem sie na zakup saccharomyces wallonian saison (prawdopodobnie wyizolowany z fantome saison) oraz blendu brettanomyces z beersel (nie mialem czasu poszukac co to jest, wybieralem miedzy beerselem a innym blendem – lochristi, ktory daje ponoc w aromatach glownie truskawke ale jest powolny). Zdecydowalem sie na beersel bo w jedynych publicznie dostepnych testach porownawczych osoby, ktora fermentowala rownoczesnie dwoma, korzystniej w opisach wypadl beersel. Jesli uda sie wygospodorowac w najblizsza sobote kilka godzin to bede warzyl na wallonian saison. Z saisona powinienem byc w stanie wygospodarowac troche gestwy w najblizszych tygodniach / miesiacach – jeszcze nie wiem jak mi sie ulozy warzenie i kiedy bede mial 'wolna' gestwe - na pewno bede ja mial mimo planow maksymalnej eksploatacji tych drozdzy– gestwa dla jakiejs osoby bawiacej sie regularnie w belgijskie piwa celem porownania z doswiadczeniami z dostepnymi szeroko plynnymi whitelabs/wyeast. Tak wygladaja fiolki, widac nawet po 'layoucie' z kim producent wspolpracuje: Warka #42 - De Dolle Witbier v.2 Warzone: 23.08.2014 Skład na 14L: Surowce fermentowalne: Słód pilzneński – 1,3 kg Płatki owsiane błyskawiczne – 0,3 kg Psznenica - 1,2 kg + 250 g marmolady pomaranczowej Zacieranie: 45 min 62` 20 min 72` Do fermentora trafiło : ok 11 L 12 blg Chmiele: Sybilla szyszka 12g - 60` + 5g kolendra, skorka z dwoch cytryn szacowane IBU: ok 15 zadane gestwa po #38

Aktualizacja : Piwa na saccharomyces: -Unibroue tripel (#37) zostal rozlany w sobote 17.08. Zszedl z niespelna 20 blg do 1,5 blg co razem z surowcem do refermentacji da mu ok. 10 %. Po raz kolejny nie mam problemu z odfermentowaniem, w zasadzie zeszlo chyba nawet troche za nisko, idealnie byloby blizej 2. Przy poprzedniej okazji pisalem, ze szczep Unibroue podobny jest bardzo do Chimay ale patrzac jak piwo sie uklada (#35 blond) nie jest to jednak do konca prawda – w Chimay ta owocowosc jest bananowa co dla mnie stalo sie juz dosc nuzace, Unibroue jest szczepem nieco mniej intensywnym a bardziej zlozonym i zbalansowanym. - De Dolle Witbier (#38) – nie pasuja mi te drozdze (WY 3942), daly mi mocne fenole (mimo fermentacji w niskiej temperaturze) i to fenole przechodzace z gozdzika w lekki bandaz. Nieudane piwo. Piwa na brettanomyces: - Sztuczka (#40) zeszla w fermentacji glownej do 2 blg i zostala przelana do balona (wczoraj – 18.08) a nastepnie zadalem tygodniowym starter brett brux ok 300 ml. Starter wystartowal w ciagu kilku godzin, najpierw lekko sie spienil a potem szybko zbudowal bialawa blone z jednym duzym pecherzem -Mija ok 2 miesiacach fermentacji Brett Trois Pale Ale (#36) , piwo jest gotowe do rozlewu ale troche z tym zwlekam z powodu braku osobnego fermentora do rozlewu. Szczep trois rowniez okazal sie szczepem klasycznie budujacym blone na powierzchni mimo ze wygladal bardzo ‘normalnie’ (jak saccharomyces). Podobnie jak przy brett brux blona jest bialawa z regularnymi pecherzami/bankami. Niestety zdjecie nie jest najlepszej jakosci bo nie wynosilem baniaka na sesje z miejsca gdzie fermentuje (jest tam ciemno), nie chcac jej naruszyc/napowietrzac piwa.

No nie wiem, nie wydaje mi sie, ze 15 szczepow Fermentum Mobile mogloby spowodowac, ze nagle wszyscy gremialnie przestana kupowac Wyeasta. Bank drozdzy Wyeasta/Whitelabs to zupelnie inna liga niz raczkujaca, polska firma (nie jest to zarzut tylko stwierdzenie faktu). Najczesciej zdecydowanie bardziej wole kupic szczep, ktorego jeszcze nie uzywalem niz kolejna wersje Chimay/Arden/Dupont ktore sa w powszechnym uzyciu. Moze w przyszlosci Fermentum Mobile rozwinie sie na tyle, ze bedzie potrafilo zaoferowac oryginalne a nie tylko odtworcze szczepy, szczerze im tego zycze. Poki co wydaje sie to jednak byc inicjatywa nastawiona glownie na tych, ktorzy dotad uzywali drozdzy suchych i nie mieli okazji probowac podstawowych szczepow plynnych. Przepraszam za brak polskich znakow.

Jesli jestesmy przy drozdzach plynnych to mi osobiscie bardzo nie podoba sie polityka sklepu w zakresie przeterminowanych drozdzy - nie rozumiem jak mozna szacowac cene takiego produktu na 41 zl. I nie mowimy tu o przeterminowaniu o tydzien tylko raczej o miesiace. Twojbrowar przeterminowane plynne potrafi sprzedac nawet za 19 zl(regula jest raczej 25-29zl), podobnie zreszta jak sklepy zagraniczne, ktore tez obnizaja ceny przeterminowanych produktow. Oczywiscie takie drozdze mozna probowac budzic i namnazac, sam tak robie - ale przeterminowane drozdze to produkt niepelnowartosciowy i z tego tytulu powinien roznic sie dosc wyraznie cena od produktu pelnowartosciowego. Szczerze mowiac z tego wlasnie powodu nigdy nie zrobilem w homebrewing zakupow.

Dla mnie na przyklad ma, to jest przeciez cud fermentacji .. ale ta przyjemnosc poznalem dopiero w momencie pierwszej fermentacji w szklanym fermentorze

Tak, dokladnie ona, to zdjecie przed wylaniem - zdecydowalem zrobic sie miejsce pod kolejna probe skoro przez 3 miesiace zeszlo 1 blg

Z cyklu 'Pokaz mi swoj kozuch a powiem Ci kim jestes' Brettanomyces Claussenii

No i wreszcie zrealizowales swoj plan, gratuluje. Moim zdaniem zarowno receptura jak i OG idealne pod taki rodzaj piwa. Te drozdze to faktycznie nie jest Dupont tylko cos z amerykanskiego browaru Lost Abbey. Prawdopodobnie stad : http://lostabbey.com/beer/saison-blanc/ Jeszcze tylko pol roku i gotowe

Urthel/De Leyerth to holenderski browar kontraktowy warzacy w De Koningshoeven (pewnie sporo osob kojarzy piwa tego browaru sprzedawane pod marka La Trappe)oraz Van Steenberge (flagowcem jest Gulden Draak z charakterystyczna biala butelka). W kontekscie Niderlandow jest to browar wyjatkowy wlasnie dlatego, ze jest to kontraktowiec a po drugie ze za jego sukcesem stoi kobieta. Hildegard van Ostaden, to wlasnie ta Pani, ktora stoi za ta inicjatywa. Nie jest to jednak kontraktowiec na modle polska czyli : pale ale + taczka chmielu + US05 = duch craftu, ale bardziej ambitne przedsiewziecie: Pani dysponuje wlasnym ‘house strain’ i na tym niepowtarzalnym szczepie fermentuje swoje piwa. A fermetuje miedzy innymi Hop It czyli klasyczne belgijskie IPA, ktore mialem okazje pic jakis rok temu w Eindhoven. Niderlandy/Belgia mialy swoje bardziej chmielone piwa (jako nisze oczywiscie) nim chmielowa rewolucja rozlala sie po calym swiecie. Hop It to IPA chmielona po europejsku: Magnum na goryczke, Saaz i jeszcze jeden chmiel, ktorego nazwy juz nie pamietam. Ale i do lask tamtejszych producentow wkrada sie powoli nowofalowy chmiel, na razie glownie pod postacia Amarillo, ktore uzywane jest na przyklad w najbardziej popularnym belgijskim IPA z Brasserie d`Achouffe (kojarzycie takiego smiesznego karzelka z etykiet na baczkach? ). Wracajac do Urthel – Maarten z Saccharolicious pozyskal drozdze z butelki Hop It, rozpropagowal i sprzedaje pod nazwa Pixie. Akurat oferta Saccharolicious pojawila sie w sprzedazy naszego Twojego Browaru wiec zdecydowalem sie zakupic maly sloiczek nieco przeterminowanych drozdzy. Troche obawialem sie o ich kondycje, ale po okolo 24 godzinach dziarsko ruszyly na 300ml starterze. Przy okazji jednak popielnilem maly blad – do startera uzylem naczynia, w ktorym wczesniej startowalem dwa szczepy brettow ,zatem bede mial okazje przetestowac skutecznosc mojej dezynfekcji i ludowe legendy o nadzwyczajnej niesmiertelnosci dzikich drozdzy. Ostatecznie bylo juz za pozno, zatem starter trafil do lekkiego piwa na rozgrzewke – piwo jest po prstu z resztek, sypnalem to co mi zostalo bez szczegolnej koncepcji. Warka #41 – Urthel Kajtek Warzone: 08.08.2014 Skład na 10L: Surowce fermentowalne: Słód wiedenski – 0,7 kg Platki owsiane - 0,2 kg Płatki jęczmienne - 0,8 kg Garsc monachijskiego Zacieranie: 60 min 65` wygrzew 78` Do fermentora trafiło : ok 9 L 9blg Chmiele: Wai-iti szyszka 5g - 60` Wai-iti szyszka 25g - przy filtracji ok. 15 min szacowane IBU: ok 18 Drożdże: Saccharolicious Pixie – starter 300ml

Masz pewnie na myśli Ardeny nie Ardenię Jest to region gorski i zupełnie odmienny od Walonii. Ardeny znane są co głównie z Bastonii - gdzie swoje Termopile miały amerykańskie oddziały broniące się przed ostatnią masową niemiecką ofensywą poczas II wojny światowej. Nadal będę upierał się, że ten szczep zupełnie nie pasuje do stylu saison - wystarczy porównać jakikolwiek dostępny komercyjny przykład : najbardziej znane Dupont czy Fantome lub te nieco mniej: Thiriez, Pipaix z butelką La Chouffe lub jakimkolwiek innym produktem Browaru Achouffe. To nie są drożdże do saisona tylko do szerokiej gamy podstawowych belgijskich styli: blonda, tripla i tym podobnych. I nie chodzi tu o snobizm, po prostu tak jak do witbiera nie używa się szczepów weizenów tak do saisona używa się dedykowane szczepy lub blendy.

Wiem,ze to nie jest konkurs ale robienie saisona na ardenach jest jak robienie witbiera na weizenach

Na wymiane mam gestwe po : Wyeast 3864 Belgian/Canadian (Browar Unibroue) - po 3 piwach Wyeast 3942 Belgian Wheat (Browar De Dolle) - po 2 piwach Szukam cos z belgow : najchetniej jakiekolwiek plynne do saisonow, lub : WLP 510,515,530,540,550 lub Wyeast 3522,3538,3725,3787 Oddam za darmo fiolke WLP099 ale o tym juz pisalem w dziale gielda. W sobote bede przejezdzal przez Torun, Wloclawek i Grudziadz. Oczywiscie Lodz i okolice z dnia na dzien, z wysylka troche gorzej ale moze da sie cos pomyslec.

Piwo luzno inspirowane 'Bam Biere' produkowanym przez amerykański browar Jolly Pumpkin. Jest to farmhouse ale (jak takie piwa nazywać po polsku? wiejskie piwo górnej fermentacji? ) Bam Biere jest ciekawą koncepcją piwa sesyjnego fermentacji hybrydowej - ekstrakt początkowy to 9.20 plato co przy wtórnej fermentacji za pomocą dzikich drożdży i bakterii pozwala osiągnąc finalnie 4,5 %. Bam Biere fermentowane jest najpierw WLP550 a następnie po przelaniu na cichą mieszanką brett brux/lambicus i bakteriami lacto. Ja zamierzam fermentować szczepem De Dolle a następnie na cichą dodać brett brux solo lub w połączeniu z brett trois. Warka #40 - Sztuczka - Brett Farmhouse Ale Warzone: 06.08.2014 Skład na 14L: Surowce fermentowalne: Słód pilznenski – 1,8 kg Carabelge - 0,1 kg Monachijski - 0,2 kg Słód pszeniczny - 0,2 kg Płatki jęczmienne - 0,2 kg Łyżka stolowa zakwaszającego Zacieranie: 60 min 65` wygrzew 78` Przewidywane blg wg brewtarget: 9,5 Do fermentora trafiło : ok 12 L koło 9,5-10 blg Chmiele: Centennial szyszka 5g - 60` Centennial szyszka 18g - przy filtracji ok. 15 min szacowane IBU: ok 20 Drożdże: Fermentcja główna: Wyeast 3942 - gęstwa po #38 Fermentacja wtórna : brettanomyces brux, fiolka rozruszana na 100 ml starterze

Mala aktualizacja z browaru: Piwa na saccharomyes: -Wędzony saison (#30)wreszcie rozlany 1 sierpnia 2014, fermentacja zakończyła się na 2 blg (blg początkowe nieznane, stało w wiadrze od 11.05.2014), gazowane do 2,9 vol CO2 -Unibroue blond(#35) rozlany 1 sierpnia 2014, fermentacja zakończyła się na 1-1,5 blg z początkowych 13 blg - o samym szczepie mogę póki co napisać, że wydaje się być podobny do Chimay ale bardziej kłopotliwy w pracy (drożdże długo pracują, produkują zawsze sporo siarkowodoru), gazowane do 2,6 vol CO2 -De Dolle witbier (#38) rozlany 31 lipca po ok 3 tyg fermentacji głownej, zeszło do 2blg (z 11,5)- gazowane do 2,8 vol CO2 -Fermentuje jeszcze #37 (Unibroue tripel) i #39 (BAPA) -Saison (#31) jest pyszny, to chyba moje ulubione piwo, w zasadzie ostały mi się już 2 butelki Piwa na brettanomyces: -Brett Claus pszenica (#32), po ok 2 miesiącach fermentacji zbadałem blg i mam to samo co kolega Bździonek - drożdże nie podjęły pracy bo piwo zeszło z 10 do 9 blg. Z jednej strony porażka, z drugiej strony mogę być dumny z reżimu sanitarnego w browarze- skoro piwo stało w zasadzie 2 miesiące nie pracując i nic złego się w nim nie rozwinęło. Sama próbka ciekawa, po zjedzeniu tego 1 blg w próbce były delikatne, przyjemne cytrusy. -Brett Trois Pale Ale (#36), fermentacja rozpoczęta 29.06.2014 , dziś mierzyłem blg - jest 0,5 i piwo wydaje się być gotowe do rozlewu. O szczepie trois można powiedzieć, że to drożdże nie sprawiające żadnego kłopotu - błyskawiczny start, szybka fermentacja, intensywna, przyjemna owocowość podczas fermentacji. Próbka póki co minimalnie mnie rozczarowała - spodziewałem się czysto tropikalnej owocowości, którą zapamiętałem ze starterów, a mam przyjemną ale raczej znaną mi już owocowość podobną do tej z saisona Dupont. -Brett Saison (#34) - nie tykam, balon szczelnie zakręcony, na powierzchni tworzy się powoli lekka błona Najbliższe plany: dalsze warzenie na DeDolle, mam też mały słoiczek przeterminowanego szczepu z Browau Urthel (holdenderski kontraktowiec, najbardziej znane piwo to Urthel - Hop It). Jeśli nie padły kompletnie to będzie coś na tych drożdżach.

Z moich jest chyba tylko 1 butelka wiec nie bede odbieral, i tak nie ma mnie w sobote w Lodzi. Jak ktos chce wziac to prosze, inaczej pewnie zostanie wylane/wyrzucone.

Swietna sprawa , gratuluje samozaparcia - pozyskiwac z butelki najczesciej sie nie chce bo ryzyko jest duze - patrzac chociazby na nasze forum nie ma zbyt wielu udanych prob. A tak na prawde to z czasem jedyny sposob by uzyskac oryginalne szczepy niedostepne komercyjnie. Dawaj znac jak idzie fermentacja.

Nie zadalem jeszcze drozdzy ze 100% fermentacji brett do innej warki. Mam aktualnie 2 takie fermentacje – jedna trwa już ok 2 miesiace, druga miesiac - w przeciagu najblizszych 3-4 tygodni zapewne zdecyduje sie rozlac ktoras z nich wiec wowczas moge dac Ci znac. Z tego co jednak wiem nie ma niczego niezwyklego w zbieraniu drozdzy dzikich i zadawaniu ich do warki - obowiazuja te same procedury czyli ocena czy gestwa nie jest zakazona (jak zrobisz 2-3 startery na dzikich drozdzach to szybko oswoisz sie z ich prawidlowym zapachem) i obliczanie prawidlowej ilosci komorek drożdżowych. Przy liczeniu gestwy ponownie należy uzyc wartości dla drozdzy dolnej fermentacji. Powodem jest to o czym pisal już kolega kantor – drozdze dzikie gornej fermentacji namnazaja się wolniej niż zwykle drozdze gornej fermentacji wiec przy zastosowaniu kalkulatora dla gornej fermentacji będziesz miał nieodpowiednia liczbe komorek niezbedna do prawidłowego startu i przebiegu fermemtacji. Stosowanie szacunkow przyjętych dla lagerow daje poprawne rezultaty.

Jesli jest to 'czysty' produkt z brettanomyces wowczas przenosisz gestwe tak jak zwykle. Jesli jest to blend albo z saccharomyces albo z bakteriami to przenoszenie gestwy jest ograniczone. Zmieniaja sie proporcje tych zyjatek w czasie fermentacji w stosunku do tego co kupujesz w nowym produkcie. W przypadku blendow z saccharomyces po fermentacji znacznie wzrosnie populacja brettanomyces a w przypadku blendow z bakteriami wzrosna populacje bakterii w stosunku do swiezego produktu z fiolki/paczki. Piwa z brettanomyces fermentuje w szklanych fermentorach odkad pierwsze swoje piwo z udzialem dzikich drozdzy trzymalem wiele miesiecy w zwyklym plastykowym pojemniku - w rezultacie skwasnialo (dostep tlenu powoduje wytwarzanie kwasu octowego). Teoretycznie nie jest konieczne posiadanie osobnego sprzetu jak mowi Wyeast: No. It is as easy to kill as any Saccharomyces cerevisiae strain of yeast. No crazy chemical cocktails are necessary… just your normal alkaline cleaning and acid sanitization. It’s up to you if you want different equipment for your wild brews. Ale sam musisz podjac decyzje czy wolisz zainwestowac w pare osobnych rzeczy czy ryzykowac, ze ktoras z dezynfekcji nie bedzie 100% skuteczna. Ksiazka - American Sour Ales, chyba kolega Kosciak wlasnie ja zakupil. Ale informacje tego samego autora znajdziesz na jego blogu: http://www.themadfermentationist.com/ poza tym: http://www.bear-flavored.com/ http://embracethefunk.com/ i inne

Nie, brettanomyces duzo gwaltowniej niz regularne drozdze gina w niskich temperaturach, za to posiadaja umiejetnosc wielotygodniowego funkcjonowanie w cieplejszych temperaturach - nie zalecany jest nawet cold crashing przy starterach. Populacje brettanomyces moga byc przechowywane w rozsadnej,umiarkowanej temperaturze pokojowej i dokarmiane raz w miesiacu. Takie rozwiazanie proponuje wspomniany juz Michael Tonsmeire.

Prawda, u mnie dopiero dzisiaj, po 10 dniach, przestał zauważalnie wydzielać dwutlenek węgla i zaczął się klarować (w temp. 25-28°C), dużo też zależy od szczepu, jedne są szybsze, inne wolniejsze. Jaki szczep? U mnie claussenii - 2 x tydzien (2 stopionowy starter) trois - 2 x 2 dni (2stopniowy starter)