Mycie i Dezynfekcja. Najpopularniejsze środki chemiczne używane w piwowarstwie.

[Undeath]

Trzy pytania początkującego:

 

1. Gdzie najlepiej kupić NaOH? Któryś z marketów sprzedaje w czystej postaci?

 

2. Korzystał ktoś kiedyś z Saniclean Five Star? Jest dostępny w homebrewing . Jakieś opinie warto? Czy lepiej Star San? Wydaje się być lepszym, bo się nie pieni.

 

http://www.homebrewing.pl/saniclean-five-star-niskopieniacy-srodek-dezynfekcyjny-118ml-p-1027.html

 

3. Jak myć chłodnicę z nierdzewki? Także zanurzyć w NaOH? Czy wyszorować np. cifem, a potem po prostu zdezynfekować w czasie gotowania? Mam takie czarne naloty niezbyt estetyczne.

 

ad.1 . Na allegro albo w markecie czystą sodę kaustyczną (nie kret i inne mieszanki). Ostatnio pojawiła się od jednej firmy 99% czysta soda w opakowaniach 1 kg za 10 zł przynajmniej u mnie w regionie.

 

Ad.2. To to samo co Starsan tylko mniej się pieni - on nie jest nie pieniący tylko nisko pieniący. Ta sama zasada piana w nim odkaża. Więc wydaje mi się, że różnicy większej w nich nie ma.

 

Ad.3 Szczota, CIF szorowanie ew. PBW lub OXI w większej dawce. Ja chłodnice myje po każdym użyciu w ciepłej wodzie i nalotu nie mam. A tak przy warzeniu na ostatnie 15 minut trafia do gara na dezynfekcję.

 

 

Ja mam pytanie jakim % roztowrem kwasku cytrynowego dezaktywujecie NaOH?

 

Nie liczę tego nigdy, sypie opakowanie na 1-2 litry. Generalnie środki do dezynfekcji są kwasowe i po dobrym wypłukaniu wiadra, i spryskaniu np. StarSanem lub ClO2 soda powinna się zdezaktywować, nie trzeba kwasku używać.

[mm1985]

Ja polecam sklep wtwoimdomu.com, kupiłem ostatnio kilka kilo chemii - nadwęglan, piro i sodę kaustyczną.

[czeburaszka710]

Odnośnie tej piany w piwie i używaniu  Srar sana HB . Męczy mnie sprawa związana z pianą w piwie po użyciu pieniących się środków . Niby powierzchniowo aktywne środki złe wpływają na pianę w piwie , i co ciekawie , przypomniałem o tym po tym jak w kilku ostatnich warkach miałem nie zadowalającą pianę , ale za to dość aktywnie używałem Star san HB do dezynfekcji wszystkiego . I mam dylemat      , faktem też jest że proporcje rozpuszczania preparatu zawsze przekraczam ( robię bardziej stężony ) . Chciałem sprawdzić to na Saniclin-e  ( ten mniej pieniący się ) ale akurat chłopaki w TB nie mieli . Jakieś sugestie ? Infekcje można wykluczyć jaki i skład wsypu , reżymy zacierania też .   W  każdym dodawany pszeniczny a trzy ostatnie warki to temp. zacierania 63 i 69C . W dodatku chmielu sypano garściami ( swój szyszka ) . Karbonizacja też taka sama jak od lat , a piana słaba    . Jak żyć panie przemierzę ? 

Edytowane 12 Października 2015 przez czeburaszka710

[Undeath]

Odnośnie tej piany w piwie i używaniu  Srar sana HB . Męczy mnie sprawa związana z pianą w piwie po użyciu pieniących się środków . Niby powierzchniowo aktywne środki złe wpływają na pianę w piwie , i co ciekawie , przypomniałem o tym po tym jak w kilku ostatnich warkach miałem nie zadowalającą pianę , ale za to dość aktywnie używałem Star san HB do dezynfekcji wszystkiego . I mam dylemat      , faktem też jest że proporcje rozpuszczania preparatu zawsze przekraczam ( robię bardziej stężony ) . Chciałem sprawdzić to na Saniclin-e  ( ten mniej pieniący się ) ale akurat chłopaki w TB nie mieli . Jakieś sugestie ? Infekcje można wykluczyć jaki i skład wsypu , reżymy zacierania też .   W  każdym dodawany pszeniczny a trzy ostatnie warki to temp. 63 i 69C . W dodatku chmielu sypano garściami ( swój szyszka ) . Karbonizacja też taka sama jak od lat , a piana słaba    . Jak żyć panie przemierzę ? 

 

A zmieniałeś słód? Może gorsza partia jakaś... Ja używam Starsanu do kegów i bezpośrednio na pianę zlewam piwo, nie zauważyłem żebym w piwie miał później gorszą pianę ani niższą. Wiesz na dobrą pianę ma szereg czynników wpływ ciężko jednoznacznie stwierdzić co poszło nie tak.

[czeburaszka710]

Słód podstawowy akurat był z jednego worka ( już skończył się ) , w środę robiłem na nowym pilźnieńskim z niemocowni , może i faktycznie . Zobaczę co wyjdzie , bo w butli piana za każdym razem jak styropian , a po zabutelkowaniu taka sobie . Skoro u Ciebie piana oki , to znaczy że star san na nią nie wpływa . A to już dla mnie o jeden wątek mniej do szukania przyczyny . Dzięki Krzysiu .

Edytowane 12 Października 2015 przez czeburaszka710

[ThoriN]

Jakieś sugestie ?

Ja tylko jedną - po prostu przepłucz wodą z kranu po dezynfekcji Ja tak zawsze robię, bo nie do końca widzi mi się pozostawianie środków chemicznych w moich piwach - nawet jeżeli wiem, że nie są szkodliwe, rozkładają się itp. Po co mi to A czy SS ma jakiś wpływ na pianę? Nie wiem, wiem że ekstrakt w proszku na refermentację ją mocno podbija - sprawdzone dokumentnie na własnym piwie

Edytowane 12 Października 2015 przez ThoriN

[czeburaszka710]

Ja tylko jedną - po prostu przepłucz wodą z kranu po dezynfekcji

Dość oryginalne podejście , to powiedz mi po jakiego używać specjalnej chemii specjalnie takiej która nie wymaga spłukiwania , jak każesz spłukiwać wodą z kranu , już lepiej nie sugeruj niczego . Jak byś napisał wodą uprzednio przegotowanej ( wyjałowionej ) to bym to zrozumiał  , ale wodą z kranu    . Chciał bym zobaczyć próbkę twojego piwa pod mikroskopem i na płytce z agarem . Szkoda mnie mojego czasu i piwa , grać w taki totolotek jak woda z kranu .

Edytowane 13 Października 2015 przez czeburaszka710

[method99]

czy desprej może wpływać na smak piwa ? szczególnie jak się popsika wężyki, pompkę do ściągania piwa i od razu zacznie się odbieranie piwa ? 

[Undeath]

Desprej to etanol i 2-propanol więc tak może mieć wpływ na smak, ale w takich ilościach używanych do odkażania sprzętu wątpię żeby to było wyczuwalne. Gorzej, że kiedyś Desprej zawierał aldehyd octowy, który wiadomo jest trucizną dla nas i on mógł mieć wpływ na aromat i smak.

[Lhunbleidd]

Czy ktoś z kolegów bawił się takim środkiem?

 

http://www.adsp.pl/produkt,clinex-barren-1l-plyn-dezynfekujacy,943.html

 

Zasadowy, płynny preparat na bazie trzeciorzędowej alkiloaminy o działaniu bakterio- i grzybobójczym, przeciw grzybom drożdżopodobnym, przeznaczony do dezynfekcji i mycia wodoodpornych powierzchni, urządzeń mających bezpośredni kontakt z żywnością.

 

Zalecają roztwór 0,5% do 1% odpowiednio na 5 i 15 min... Brzmi nieźle.

[kordas]

czy desprej może wpływać na smak piwa ? szczególnie jak się popsika wężyki, pompkę do ściągania piwa i od razu zacznie się odbieranie piwa ? 

Może odpowiem trochę nie na temat, ale jeśli to ta pompka z Biowinu, o ile nie zmienili konstrukcji to polecam od razu dać sobie z nią spokój.

Transfer piwa wolniejszy niż na grubszym wężyku, urządzenie trudne do doczyszczenia wewnątrz (sama pompka), u mnie jeszcze ten wężyk był w części karbowany.

Powodowało to dwa problemy - problem z czyszczeniem, a dodatkowo karbowanie i sam przepływ przez pompkę wzburzał piwo powodując większe natlenienie.

Użyłem tego chyba raz, albo dwa i poleciało do kosza.

[method99]

Desprej to etanol i 2-propanol więc tak może mieć wpływ na smak, ale w takich ilościach używanych do odkażania sprzętu wątpię żeby to było wyczuwalne. Gorzej, że kiedyś Desprej zawierał aldehyd octowy, który wiadomo jest trucizną dla nas i on mógł mieć wpływ na aromat i smak.

yh no ja popsikałem solidnie rurkę i wężyk przed ściąganiem. mam nadzieje, że się nie zatruje ani nie spaprałem smaku..

 

 

 

czy desprej może wpływać na smak piwa ? szczególnie jak się popsika wężyki, pompkę do ściągania piwa i od razu zacznie się odbieranie piwa ? 

Może odpowiem trochę nie na temat, ale jeśli to ta pompka z Biowinu, o ile nie zmienili konstrukcji to polecam od razu dać sobie z nią spokój.

Transfer piwa wolniejszy niż na grubszym wężyku, urządzenie trudne do doczyszczenia wewnątrz (sama pompka), u mnie jeszcze ten wężyk był w części karbowany.

Powodowało to dwa problemy - problem z czyszczeniem, a dodatkowo karbowanie i sam przepływ przez pompkę wzburzał piwo powodując większe natlenienie.

Użyłem tego chyba raz, albo dwa i poleciało do kosza.

 

No dokładnie ten. U mnie leciało szybko i odzyskałem praktycznie całe piwo, ale właśnie przez prędkość przelotu (i być może właśnie przez te karbowane elementy wężyka) wylatywało wzburzone. sam nie wiem co z tym zrobię. 

[Undeath]

 

 

yh no ja popsikałem solidnie rurkę i wężyk przed ściąganiem. mam nadzieje, że się nie zatruje ani nie spaprałem smaku..

 

No etanol to silna trucizna też i przede wszystkim jeden z silniejszych narkotyków Na szczęście w niewielkich ilościach powoduje tylko kaca Nie przejmuj się na zapas, ja bym upatrywał błędów w tym co kordas mówi, natlenione piwo przy rozlewie to gorsze zło niż trochę więcej alkoholu w piwie

[method99]

hehe no tak, tylko piwo i tak ma ponad 8 % a tu jeszcze dodatkowa wóda ze środka odkażającego.. no ale może nie będzie tak zle. Spróbuje stuningować tę pompkę - wywalić ten karbowany wężyk i zastąpić normalnym. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[ThoriN]

 

Ja tylko jedną - po prostu przepłucz wodą z kranu po dezynfekcji

Dość oryginalne podejście , to powiedz mi po jakiego używać specjalnej chemii specjalnie takiej która nie wymaga spłukiwania , jak każesz spłukiwać wodą z kranu , już lepiej nie sugeruj niczego . Jak byś napisał wodą uprzednio przegotowanej ( wyjałowionej ) to bym to zrozumiał  , ale wodą z kranu  

 

Twoje podejście wydaje mi się natomiast przesadzone, żeby nie powiedzieć "paranoiczne". 

Jakość naszej wody z kranu jest bardzo wysoka (choć rozumiem, że to nie do końca o samą jakość Ci chodzi), wiele osób tę kranówkę po prostu pije zamiast mineralnej. Wychodzę z założenia, że jeśli nawet nasze Wodociągi zalecają jej spożywanie, to jest ona wystarczająco czysta mikrobiologicznie, ale się jej nie obawiać. A StarSanu używam nie dlatego, że nie wymaga spłukiwania (choć jest to spory plus), a głównie dlatego, że jest skuteczny, a przy tym bezwonny, bezpieczny, szybki i łatwy w użyciu oraz korzystny cenowo.

 

 

 

Chciał bym zobaczyć próbkę twojego piwa pod mikroskopem i na płytce z agarem

Bardzo chętnie - sam jestem ciekaw jak to wygląda. Jeszcze ciekawiej byłoby porównać moją próbkę z Twoją - wtedy faktycznie możemy rozmawiać o konkretach, a nie tylko rzucać przypuszczenia i bezpodstawnie dyskredytować metody innych.

[czeburaszka710]

Kolego mój kochany , picie wody przez człowieka to jedno ( masz system immunologiczny od tego żeby nic do organizmu nie przedostało się ) , a zadawanie kranówy do brzeczki  to co innego , wskaż mnie choć jeden mechanizm obronny schłodzonej brzeczki przed   kontaminantami ,  nie bierzemy pod uwagę drożdże bo to nie  działa tak jak by chciało się    . Nigdy w żadnych wodociągach nie zagwarantują Ciebie że woda z wodociągów jest sterylna ! Mogą jedynie napisać że nie przekracza dopuszczalnych poziomów .

A wiemy wszyscy , no może prawie , że piwo wymaga sterylności .

Paranoja , no może i tak , ale wychodzę z założenia że jak robić byle jak i byle co , to wole nie robić wcale , taki ze mnie paranoik  , a już tym bardziej szkoda marnować czas i surowce na coś co  wskazane na infekcje w mniejszym czy większym stopniu przez nie przestrzeganie ogólnie przyjętych zasad . A najbardziej rozbudowany dział to : - " POMOCY BO ZŁAPAŁEM INFEKCJE " . A przecież otworzyłem wiadro tylko pięć razy w ciągu ostatnich pięciu dni .

Możesz kolego robić jak uważasz to jest twoja suwerenna sprawa, ale jak już doradzamy to przynajmniej zgodnie ze sztuką przyjętą w piwowarstwie nawet jeżeli to piwowarstwo domowe i początkujące .

Co do piwa , z góry wiem że są tam różne żyjątka z racji Twojego podejścia do tematu , tak że szkoda czasu . Powiem więcej wyeliminować zakażenia to dopiero wyzwanie i wymaga sporo uwagi i pracy .

Wlej kranówę  do słoika dodaj zimnej brzeczki i za dwa tygodnia zajrzy tam , a nawet po tygodniu   , może twoje hura podejście niejako zmieni się .

I jeszcze jedno , są rozległe wodociągi gdzie próbka biologiczna na oczyszczalni na wyjściu a próbka w najdalszym punkcie to dwa różne świata , no ..... z racji tego że nie są sterylne całe rurociągi , wszędzie mają drobno ustroi w różnym stężeniu .

Dziś wieczorem zrobię fotkę osadu z piwa które wypiję i wstawię do tego wątku , możesz poszukać tam co kol-wiek innego niż piwne drożdżaki .

Edytowane 13 Października 2015 przez czeburaszka710

[profik]

czeburaszka710  sprawdzałeś czy tylko teoretyzujesz?

Mam właśnie na cichej trzy warki do których dolałem sporo wody z kranu przed fermentacją. Pożyjemy zobaczymy.

[czeburaszka710]

czeburaszka710  sprawdzałeś czy tylko teoretyzujesz?

Mam właśnie na cichej trzy warki do których dolałem sporo wody z kranu przed fermentacją. Pożyjemy zobaczymy.

Sprawdziłem . Jeszcze bym uwierzył jak byś miał filtr odwróconej osmozy , a tak .... . Szkoda czasu . Przecież nikt nie zabrania lej na zdrowie , twój cyrk twoje hm ... zoo .

 

1.P.s. Dla lepszego samopoczucia czy nie koniecznie wlej do sterylnego słoiczka wody ( zimnej kranówy ) wsyp suchy ekstrakt tyle żeby wyszło 6-7blg i przykryj pokrywką a jeszcze lepiej owiń z góry folią aluminiową i w ciepłym miejscu zostaw , jak za dwa tyg. nic nie zmieni masz cudo nie wodę , a jak z znienacka coś na Ciebie z drugiej strony mrugnie , no to już będziesz wiedział którędy przedostało się . Drożdży nie zadawaj .

 

2.P.s. I   że takie banały i "oczywistą oczywistość" jak mawiał klasyk   muszę tu rozpisywać aż nie do wiary .

Edytowane 13 Października 2015 przez czeburaszka710

[method99]

no, woda z wodociągów raczej na 100 % nie jest sterylna :-) ma sporo minerałów, ale też bakterie. Człowiekowi nie zaszkodzi, bo jak wyżej napisano człowiek ma system immunologiczny, a brzeczka chyba nie.. więc zdaje się to takie trochę jak wchodzenie all in w pokerze mając parę dwójek może się uda, ale raczej nie.

[profik]

 

 

P.s. I że takie banały i "oczywistą oczywistość" jak mawiał klasyk muszę tu rozpisywać aż nie do wiary .

 

Wiesz do póki nie sprawdzisz na własnej "skórze" dopóty nie będziesz świadom

[bart3q]

czeburaszka no co Ty, nie wiesz jak jest? Każdy chwali swoje piwo i swoje metody, niektórzy nigdy nie mieli infekcji. Ale spróbuj ich piwa...

[czeburaszka710]

czeburaszka no co Ty, nie wiesz jak jest? Każdy chwali swoje piwo i swoje metody, niektórzy nigdy nie mieli infekcji. Ale spróbuj ich piwa...

Znam ten ból , i też miałem , jak każdy z nas . Ostatnio kolega przyniósł swoje dzieło , rozpili . Mówię że ma lekką infekcję :- " no co ty ? " odpowiada . Niema sprawy , preparat i pod mikroskop .  Minka skrzywiła się . Inaczej jest jak wiesz czego szukać a inaczej jak pijesz swoi piwa i myślisz że tak i ma być . 

Myślę że jak te piwka schodzą dość szybko to i nie zawsze jest wielki problem , gorzej jak to poleży kilka mies. dopiero kwiatki wychodzą .

Wszyscy dożą do supier pupier kosmicznych piw z nie wiadomo  czego robionych a później zwyczajnie   niweczą całą swoją prace banalnym zakażeniem , jaki sens ? Może jednak nie od dupy zaczynać piwowarstwo a od podstaw higieny i mikrobiologii , technologii warzenia a dopiero kosmiczne cudo recepty ?  

Z resztą każdy sam znajduję swoje grabie

 

prawie czyste piwo WLP-001 ( bo nie wiem co pokaże za miesiąc )

 

A tu jest niespodzianka kto postara się znajdzie nawet trzy (podpowiadam  jedna na środku )

 

 

dzikie drożdżaki i jeszcze co nie co zwróćcie uwagę na wielkość w stosunku do piwnych drożdży

 

 

 

totalny kwach

Edytowane 13 Października 2015 przez czeburaszka710

[kantor]

Dolewania bezpośrednio wody z kranu do piwa zupełnie nie polecam ale jakby robić posiewy z domowego piwa, to pewnie w zdecydowanej większości by coś wyszło oprócz szlachetnych drożdży piwowarskich.

Wystarczy sobie zrobić eksperyment z tym sterylnym kubeczkiem, do tego dolać "sterylnej" brzeczki i na dwa tyg. w cieple, wynik będzie taki sam

[ThoriN]

Kolego mój kochany , picie wody przez człowieka to jedno ( masz system immunologiczny od tego żeby nic do organizmu nie przedostało się ) , a zadawanie kranówy do brzeczki  to co innego , wskaż mnie choć jeden mechanizm obronny schłodzonej brzeczki przed   kontaminantami ,  nie bierzemy pod uwagę drożdże bo to nie  działa tak jak by chciało się    . Nigdy w żadnych wodociągach nie zagwarantują Ciebie że woda z wodociągów jest sterylna ! Mogą jedynie napisać że nie przekracza dopuszczalnych poziomów .

A wiemy wszyscy , no może prawie , że piwo wymaga sterylności .

Paranoja , no może i tak , ale wychodzę z założenia że jak robić byle jak i byle co , to wole nie robić wcale , taki ze mnie paranoik  , a już tym bardziej szkoda marnować czas i surowce na coś co  wskazane na infekcje w mniejszym czy większym stopniu przez nie przestrzeganie ogólnie przyjętych zasad . A najbardziej rozbudowany dział to : - " POMOCY BO ZŁAPAŁEM INFEKCJE " . A przecież otworzyłem wiadro tylko pięć razy w ciągu ostatnich pięciu dni .

Możesz kolego robić jak uważasz to jest twoja suwerenna sprawa, ale jak już doradzamy to przynajmniej zgodnie ze sztuką przyjętą w piwowarstwie nawet jeżeli to piwowarstwo domowe i początkujące .

Co do piwa , z góry wiem że są tam różne żyjątka z racji Twojego podejścia do tematu , tak że szkoda czasu . Powiem więcej wyeliminować zakażenia to dopiero wyzwanie i wymaga sporo uwagi i pracy .

Wlej kranówę  do słoika dodaj zimnej brzeczki i za dwa tygodnia zajrzy tam , a nawet po tygodniu   , może twoje hura podejście niejako zmieni się .

I jeszcze jedno , są rozległe wodociągi gdzie próbka biologiczna na oczyszczalni na wyjściu a próbka w najdalszym punkcie to dwa różne świata , no ..... z racji tego że nie są sterylne całe rurociągi , wszędzie mają drobno ustroi w różnym stężeniu .

Dziś wieczorem zrobię fotkę osadu z piwa które wypiję i wstawię do tego wątku , możesz poszukać tam co kol-wiek innego niż piwne drożdżaki .

Kolego mój kochany Ja się oczywiście z Tobą zgadzam w materii mikrobiologii - zapewne masz dużo wiedzy, doświadczenia i możliwości badania takich rzeczy. Nie pojmuję natomiast jak w tak szybki sposób przeszliśmy od mojego płukania wiadra wodą z kranu do dolewania do piwa kranówki, co potem podłapali inni koledzy, m.in. Kantor. Zaraz będzie na forum wielka nagonka, że polecam ludziom dolewać kranówki zamiast piwo warzyć - a to przecież nieprawda, bo nic takiego nie pisałem. Proszę więc, nie wyolbrzymiaj moich drobnych grzeszków do wielkości ogromnej herezji

 

Poza tym ktoś kiedyś powiedział bardzo mądrą rzecz, a mianowicie że praktycznie każde domowe piwo jest w mniejszym lub większym stopniu zakażone. Zapewne niewielu z nas ma w domu warunki laboratoryjne. Oczywiście, należy dążyć do minimalizowania ryzyka, ale uważam że nie należy również przesadzać - wtedy gdzieś ta zabawa może po prostu stracić sens - może przestać bawić. Czasem więcej luzu jest wskazane

 

Co do samego eksperymentu z pozostawieniem brzeczki na kilka dni to obawiam się, że podałeś fatalny i mało trafny przykład - myślę, że dużo więcej groźniejszych bakterii lata w powietrzu, niż w mojej kranówce. Nie jestem w stanie w warunkach domowych odseparować brzeczki w 100% od powietrza. W związku z tym taki eksperyment niczego konkretnego nie dowiedzie - zakażenie na pewno będzie, ale z jakiego źródła?

 

I na sam koniec co do moich piw - oczywiście, że zdarzały mi się wyczuwalne w smaku mikroinfekcje - jak z resztą każdemu. "Kto infekcji żadnej nie miał niechaj pierwszy rzuci kamień" Zwykle działo się to jednak wtedy, kiedy popełniałem naprawdę rażące błędy. Większość z nich wyeliminowałem i teraz nie miewam raczej problemów tej natury - więcej jest problemu z typowymi wadami piwa (jak aldehyd, diacetyl itp.). Jestem więc po prostu zdania, że jeżeli infekcja nie jest wyczuwalna w smaku ani widoczna gołym okiem, to nie ma sensu sobie nią zawracać "gitary" - co mi da wiedza, że pod mikroskopem hasają sobie dzikie drożdże, skoro piwo ma szereg innych, wyczuwalnych problemów? W moim przekonaniu niewiele, ale tak jak napisałeś - wszystko zależy od podejścia. Wolę się więc skupić na odpowiedniej fermentacji i unikaniu typowych wad dla piw, a na ten moment infekcje nie są moim problemem. I jestem tego pewien, bo mam to szczęście, że dobry znajomy z PSPD jest sędzią i zawsze chętnie spróbuje i oceni moje piwka, więc to naprawę nie jest kwestią mojego daltonizmu sensorycznego (choć aż tak źle ze mną nie jest).

 

Podsumowując, nie uważam, aby moja rada była wyjątkowo zła - trzeba tylko mieć świadomość do czego takie postępowanie może (ale nie musi) prowadzić, co skrzętnie wyjaśniłeś. Oczywistym dla mnie jest też, że ktoś, kto bardzo restrykcyjnie dba o czystość zapewne takiego czegoś nie zrobi

[czeburaszka710]

zapewne masz dużo wiedzy

 

Nie mam aż takiej wielkiej wiedzy , jestem amatorem .

 

 

 

Nie pojmuję natomiast jak w tak szybki sposób przeszliśmy od mojego płukania wiadra wodą z kranu do dolewania do piwa kranówki

 

To zrobiłem celowo , żeby łatwiej zrozumiało się że skoro wypłukałeś kranówą co kol wiek to te drobno ustroi już tam zostali ( z wody )  , wiadro , wężyki , narzędzia i wszystko co ma z nimi kontakt , w konsekwencji brzeczka też .

 

 

 

Poza tym ktoś kiedyś powiedział bardzo mądrą rzecz, a mianowicie że praktycznie każde domowe piwo jest w mniejszym lub większym stopniu zakażone.

 

Tez tak uważam . Wyjątkiem mogą być piwowary którzy w stanie ograniczyć kontakt brzeczki z powietrzem od momentu schładzania , wymiennik płytowy - fermentor ze sterylnym powietrzem czy co2 - rozlew w sterylnych warunkach ( najbardziej problematyczny etap no chyba że w kegi  )  . Strasznie dużo zachodu , tak że kto co lubi .

 

 

 

Co do samego eksperymentu z pozostawieniem brzeczki na kilka dni to obawiam się, że podałeś fatalny i mało trafny przykład - myślę, że dużo więcej groźniejszych bakterii lata w powietrzu, niż w mojej kranówce. Nie jestem w stanie w warunkach domowych odseparować brzeczki w 100% od powietrza. W związku z tym taki eksperyment niczego konkretnego nie dowiedzie - zakażenie na pewno będzie, ale z jakiego źródła?

 

I o to chodziło ! Widzisz to że z powietrza da się zakazić nie podważasz , a niesterylna kranowa do płukania oki.

Zapewniam ciebie że preparat dający  powłokę ochronną na naczyniach   i   narzędziach ( nie ważne Star san czy nawet jodyna czy spirytus)  dużo dłużej chroni niż spłukana nawet jałową wodą , choć by dla tego że osiadające komórki giną .

 

 

 

co mi da wiedza, że pod mikroskopem hasają sobie dzikie drożdże, skoro piwo ma szereg innych, wyczuwalnych problemów? W moim przekonaniu niewiele, ale tak jak napisałeś - wszystko zależy od podejścia.

 

Da tyle że krok po kroku iluminujemy ewentualne możliwości zakażenia ( czytaj iluminujemy jedną z rażących wad piwa ) , bo mamy narzędzie do kontroli , ot taka paranoja  . 

Dla tego uważam ze dezynfekcja i maksymalne sterylne warunki to jeden z wielu etapów do dobrego piwa ,  no jeszcze dodał bym że ważna czystość  kultury drożdży .

Tych kroków nie da się zrobić bez szczególnej ostrożności i higieny . A kranówa strasznie kłóci się z tymi tezami  . I z tego ten cały dym  . 

Edytowane 13 Października 2015 przez czeburaszka710