Problem z czterema warkami

[Bossman]

Witam wszystkich forumowiczów. 

 

 

Od jakiegoś czasu staram się zrobić piwo w domu i mimo mniejszych oraz większych błędów w każdej z 4 warek wyczuwam ten sam nieprzyjemny zapach i smak. Przeczytałem już wiele postów i artykułów dotyczących wad piwa ale nie jestem w stanie podciągnąć tego zapachu pod żadną z nich. Zapewne jest to związane z małym doświadczeniem/ słabą organoleptyką. 

 

Pomijam opisywanie pierwszych 3 warek.

O czwartej natomiast mogę napisać, że jest wykonane wg tego przepisu:

https://www.wiki.piwo.org/Lager_Wiedeński,_Łukasz_Chrząszcz_(vettis)

Zacieranie przebieglo bez problemów, chmielenie też. Następnie wychłodzenie do 20°C i dodanie drożdży. Po starcie fermentor do lodówki i temperatura 10°C. Zrobiłem przerwę diacetylową pod koniec aktywności drożdży (14°C). Po fermentacji nie zlałem piwa na lagerowanie tylko zalałem, bez napowietrzania, do butelek po grolschu, dosłodziłem białym sypkim cukrem by się nagazowało. Lagerowanie chciałem przeprowadzić po zabutelkowaniu ale po 2 tygodniach refermentacji w 10°C otworzyłem ze swoją dziewczyną 4 butelki i piwo było bardzo dobre. Jeszcze żadne mi tak nie smakowało jak ten lager. Wreszcie mogłem ze smakiem wypić własne piwo, które pachniało chmielemi miało wyraźnie słodowy smak. Stwierdziliśmy jednak, że jest za mało gazu i trzeba sypnąć drożdżom cukru. Operacja przebiegła sprawnie ale po kolejnym tygodniu gazowania znowu pojawił się ten nieprzyjemny aromat.

Zacząłem więc szukać na forum informacji o tym jak sacharoza wpływa na smak piwa i znalazłem sprzeczne dane. Jedni twierdzą, że mieli z nią kłopoty a inni uważają, że nie psuje walorów smakowych piwa. 

Czy ktoś z Was miał podobny problem?

Zastanawiałem się też czy wszystkie warki nie były zakażone tym samym?
Sprzęt od początku mam ten sam więc jest to możliwe ale za każdym razem był myty pirosiarczynem. Kranik dodatkowo wyparzałem. Przed ostatnią próbą całość umyłem dodatkowo płynem ,,oxi".

W celu rozwiania wątpliwości
jestem skłonny wysłać kilka butelek piwa osobom które chciałyby pomóc w temacie.

 

Do kolejnej próby podejdę z nowym wiadrem bez kranika i będę dosładzał suchym ekstraktem słodowym

[Dr2]

Nie uważam aby dodatek cukru mógł spowodować aż tak drastyczne zmiany w Twoim piwie, więc wg mnie nie ma większego sensu dodawać ekstraktu w celu nagazowania.

11 minut temu, Bossman napisał:

Następnie wychłodzenie do 20°C i dodanie drożdży. Po starcie fermentor do lodówki i temperatura 10°C.

Wg mnie to jest błąd bo myślę, że drożdże winno się dodawać do brzeczki w temperaturze fermentacji Praca drożdży w za wysokiej temperaturze też może być przyczyną występowania nieprzyjemnych aromatów w piwie.

13 minut temu, Bossman napisał:

Stwierdziliśmy jednak, że jest za mało gazu i trzeba sypnąć drożdżom cukru.

No to, to już mnie troszkę rozbawiło Tego typu działąnie może być powodem infekcji, przegazowania itd.

Przecież, aby piwo osiągnęło odpowiedni poziom nagazowania należy dodać wyliczoną (kalkulatorem odpowiednim) porcję materiału do refermentacji.

15 minut temu, Bossman napisał:

Sprzęt od początku mam ten sam więc jest to możliwe ale za każdym razem był myty pirosiarczynem. Kranik dodatkowo wyparzałem. Przed ostatnią próbą całość umyłem dodatkowo płynem ,,oxi".

Gdyby się ktoś mnie pytał jak dezynfekować sprzęt używany w browarze to poleciłbym mu StarSan. Środki, których użyłeś są raczej wg mnie problematyczne.

Szkoda, że nie potrafisz opisać tego zapachu, który Ci tak przeszkadza. W takiej sytuacji faktycznie pozostaje Ci jakaś "konsultacja" z komś kto ma jakieś doświadczenie sensoryczne i umie określić z czego wady wynikają

[dziedzicpruski]

Umyj wszystko w ługu (okulary typu gogle zakładane zanim dotkniesz pojemnika z ługiem)  bo zapewne to infekcja, cukier nie ma tu nic do rzeczy .

[Bossman]

@Dr2

1. Na ten temat opinie też bywaja różne. Jedni twierdzą, że należy dodawać drożdże do brzeczki w temperaturze fermentacji a inni oraz instrukcja z opakowania twierdzi, że trzeba dać drożdżom wystartować w wyższej temperaturze. Poza tym, czy to możliwe by te niedobre aromaty ujawniły się dopiero po drugim dosłodzeniu? Piwo zmieniło się po tym diametralnie.

2. Wiem o tym ale miałem standardową miarkę do dosładzania i butelkę o pojemności 0,4l. Wybrałem ilość cukru odpowiadającą butelce 0,33 bo w brzeczce był lekko wyczuwalny gaz.

[Lasek]

A jak dezynfekowales butelki?

Bo jak dobrze rozumiem uzywales takich z zamknieciem patentowym, a uszczelka w nich to slaby punkt. 

 

 

[Bossman]

@Lasek

Dwie pierwsze warki zamykałem w butelkach zwrotnych a dwie ostatnie w butelkach z zamknięciem patentowym. Butelki zawsze płukałem, myłem szczotką a następnie płukałem pirosiarczynem. Kapsle przelewałem wrzątkiem a uszczelki od zamknięć patentowych były szorowane w pirosiarczynie a następnie zalane wrzątkiem.

[kantor]

Dyskusja trochę nie ma sensu, bo nie wiadomo co to za aromat.

Najlepiej podeślij komuś ogarniętemu sensorycznie piwo, to ruszysz z tematem dalej, tak można gdybać, ja standardowo obstawiam aldehyd

 

PS Wg mnie nie ma sensu robić lagerów czy lagerowania jak nie zrobiło się chociaż jednej warki poprawnej technicznie.

Edytowane 27 Września 2017 przez kantor

[Bossman]

@kantor

Dlatego właśnie pisałem o tym, że mogę wysłać próbki. Ale jak na razie nikt nie jest chętny. Może Ty się podejmiesz oceny?

[Jancewicz]

Wrzątek sobie daruj, niewiele wnosi, szczególnie, że używasz go po pirosiarczynie... 

[Oskaliber]

Możesz wysłać do mnie jak chcesz. 

[Bossman]

@Jancewicz

Może wrzątek nie wnosi wiele do dezynfekcji uszczelek ale w moim odczuciu materiał w pewnym stopniu się regeneruje - wgniecenia się zmniejszają.

[koholet]

3 godziny temu, Bossman napisał:

@Dr2

1. Na ten temat opinie też bywaja różne. Jedni twierdzą, że należy dodawać drożdże do brzeczki w temperaturze fermentacji a inni oraz instrukcja z opakowania twierdzi, że trzeba dać drożdżom wystartować w wyższej temperaturze. Poza tym, czy to możliwe by te niedobre aromaty ujawniły się dopiero po drugim dosłodzeniu? Piwo zmieniło się po tym diametralnie.

Piwo zmienia się z czasem. I tak, to możliwe, że wada wychodzi dopiero po jakimś czasie. Miałem tak, że zaraz po refermentacji piwo miało wspaniały aromat chmielowy.  Niestety, po kilku tygodniach aromat chmielu osłabł, i został niczym nie przykryty zapach rozpuszczalnika - skutek błędnej fermentacji.

[Bossman]

Dzięki za wszystkie spostrzeżenia. Teraz faktycznie należałoby stwierdzić czy to błędy w nastawianiu piwa czy zakażenie. Jeśli ktoś jeszcze chce dostać ,,piwo" w prezencie to proszę o informację.

[kantor]

5 godzin temu, Bossman napisał:

Może Ty się podejmiesz oceny?

Jak chcesz to bez problemu, pisz PW.

[rot]

A jak przetrzymywałeś butelki po zabutelkowaniu? ja u siebie raz zaliczyłem wtopę bo piwo po okresie nagazowania zawsze zanosiłem do piwnicy ale kilka butelek zabrałem do domu i siedziały w temperaturze pokojowej przez 2 tygodnie (ok 23 st C),a  po schłodzeniu i otwarciu aromat był mało przyjemny. Strasznie się piwo "zepsuło". Co ciekawe te, które leża sobie w piwnicy dalej smakują i pachną bardzo dobrze.

[Bossman]

6 minut temu, rot napisał:

A jak przetrzymywałeś butelki po zabutelkowaniu? ja u siebie raz zaliczyłem wtopę bo piwo po okresie nagazowania zawsze zanosiłem do piwnicy ale kilka butelek zabrałem do domu i siedziały w temperaturze pokojowej przez 2 tygodnie (ok 23 st C),a  po schłodzeniu i otwarciu aromat był mało przyjemny. Strasznie się piwo "zepsuło". Co ciekawe te, które leża sobie w piwnicy dalej smakują i pachną bardzo dobrze.

 

Butelki z 3 pierwszych warek refermentowałem zawsze w domu przez tydzień, temp ok 20°C. Później zanosiłem do piwnicy gdzie temperatura latem dochodzi do 14°C.

Butelki z lagerem ciągle leżą w lodówce. Teraz zmniejszyłem im temperaturę na 1,5°C. 

[redlum]

Te butelki patentowe 0.4l są zielone. Być może to jest problemem. Z drugiej strony jak stoją one w zamknięciu bez dostępu światła to raczej nic nie powinno się stać.

Wysłane z mojego GT-N7100 przy użyciu Tapatalka

[Oskaliber]

Informacja dla potomnych. Autor wysłał mi omawiane piwo. Zapach, o który chodziło to fenolowe aromaty apteki/chlorofenolu. Problem wynika więc z infekcji dzikimi drożdżami, która zapewne przenoszona jest na tym samym sprzęcie z warki na warkę.

[dziedzicpruski]

Mówiłem

[Bossman]

Nie mogę powiedzieć, że cieszę się z infekcji ale przynajmniej teraz wiem co mam poprawić i wiem jak pachnie ,,apteka". Mam nadzieję, że nie wystąpi w następnej warce:).

[rot]

a może woda chlorowana za bardzo?

[Bossman]

Wode bralem tym razem z biedronki z 5l baniakow. Wydaje mi sie, ze nie jest chlorowana. Wczesniej wode bralem z prywatnego ujscia.

[anteks]

Wywal wężyki,kraniki, ferermentory zalej kretem/ace(lub też wymień).Zapomnij o wrzątku i CZYSTOŚĆ

Edytowane 10 Października 2017 przez anteks

[dziedzicpruski]

Przecież może te wężyki i kraniki zalać "kretem" na pare dni i nie ma bata, że coś tam przeżyje, wiadra mają zazwyczaj  rysy i wady po odlewie i jakoś daje radę to wytłuc.

[Syrjus]

Z kretem coś ostatnio trzeba uważać, bo po dłuższym moczeniu zostawia jakiś dziwny biały osad. Ostatnio trochę butelek potrzebowałem odkazić to później tego nalotu nie mogłem się pozbyć. Dopiero płukanie w wodzie z kwaskiem cytrynowym (chyba) pomogło.