Łukasz

Jak dodajesz pożywkę do piwa to robi się z tego wino? Nie wiem czy druga część posta dotyczy pierwszej, ale jeżeli tak to wg mojej wiedzy pożywka nie zawiera "obcych drożdży".

To chciałem usłyszeć. Dla Twojej wiedzy: wątek nie jest informacyjny, ponieważ pod tym linkiem rzeczywiście wszystko można wyliczyć - ten wątek jest po to żeby pomóc ludziom, którzy nie są w tym biegli albo są wręcz początkujący. Poza tym jeżeli z biegiem czasu będą pojawiać się różne tematy to zrobi się ładny zbiór z profilami wody pod dane style i łatwiej będzie dostępne. Generalnie profil tworzy się od podstaw, ale dzięki parametrom wody możesz wpływać na sam efekt końcowy piwa. Są po prostu pewne zasady i zakresy, których trzeba się trzymać.

W jakim sensie?

1. masz 2 "dostawców" - który Twój ? 2. nie ma tu nic poza twardością, Cl i SO4 i to jeszcze tylko zakresy, a nie wartości - brakuje pozostałych 3. co to za "prosty domowy filtr wody" ?

W tym kalkulatorze już do przeliczeń jest to jako Alkalinity, a w WATER PROFILE jest tak, jak na załączniku w moim poprzednim poście.

Jak ktoś jest księgowym to może to traktować jak przeliczenie kwoty netto (CaCO3) i brutto (HCO3) - wychodzi prawie idealnie hyhyhy

Ja raczej bym tego profilu nie używał aczkolwiek woda ta jest dość dobra do warzenia piw bardzo jasnych. Tak naprawdę nie wiadomo czy woda ta nie była poddawana modyfikacjom pod potrzeby browarów (najprawdopodobniej ją z czymś mieszali żeby m.in. zmniejszyć siarczany). Zobacz na wysoką zawartość SO4 - niby to pomaga w podkreśleniu chmielowości, ale też bez przesady (maksymalna granica jest 350). W tym kontekście należy też wziąć pod uwagę jak niska jest zawartość chlorków, co w tej kombinacji dałoby piwo mocno siarkowe oraz dodatkowo w połączeniu z dość wysoką zawartością magnezu goryczka stałaby się nieprzyjemna, agresywna i zbyt ostra. Stosunek Cl:SO4 da piwo mocno wytrawne. Jeżeli chodzi o wapń to jest on potrzebny enzymom przy zacieraniu, drożdżom przy fermentacji i polepsza klarowność, ale znowu bez przesady: 324 to jednak przy dużo. Osobiście jakbym chciał zrobić zbalansowaną IPĘ to poszedłbym nieco inną drogą i stworzył inny profil (przy okazji jest w załączniku). Zobacz na załącznik Mariusz - w profilu wody jest do wyboru Hardness w CaCO3

Kamil, wcześniej wrzucałem linka do Twojej wody: http://www.brewersfr...tor/?id=WQ3VTX8 Tu są wpisane konkretnie dane Twojej wody. Jeżeli masz twardość w CaCO3 to wpisujesz ją tylko zmieniając z BICARBONATE na ALKALINITY. To wszystko. Następnie już robisz modyfikacje (oczywiście uzupełniasz ilości wody do zacierania, wysładzania oraz słody)

Chyba mimo wszystko lepiej wszystko pisać w takim wątku niż na PW, bo wtedy inni mogliby skorzystać

Cześć, mam taką propozycję, żeby w tym wątku zająć się wszystkim, co jest związane z wodą, którą używamy do warzenia piwa. Chodzi mi o to, żeby zainteresowani zamieszczali tu np. prośby o pomoc w stworzeniu profilu wody do konkretnego stylu, prośby o pomoc w modyfikacji wody zastanej w kranie, modyfikacjach RO, poruszali tematykę filtrów RO itp. Każdy kto ma chęć pomocy i posiada wiedzę mógłby pomagać, a i wszystko można by znaleźć w 1 wątku - głównie mam na myśli konkretne profile. Może nawet warto by poprosić Tomka o zrobienie takiego poddziału i konkretne profile można by umieszczać w osobnych wątkach. Wtedy byłoby to bardziej czytelne. Post/wątek musiałby zawierać dokładne dane w postaci: 1. jeżeli ktoś chce zmodyfikować wodę zastaną z kranu musi zamieścić następujące dane: a) skład wody zawierający m.in. Ca (wapń), Na (sód), Mg (magnez), Cl (chlorki), SO4(siarczany), HCO3/CaCO3 (wodorowęglany/twardość węglanowa) oraz pH - najlepiej albo załącznik z wodociągów albo link do strony. b) jaki styl piwa chce uwarzyć oraz wyliczony kolor EBC/SRM c) ilość wody jaką chce użyć do zacierania oraz oddzielnie do wysładzania d) słody, które użyje w recepturze wraz z danymi ilościowymi oraz EBC danego słodu 2. jeżeli ktoś posiada RO (i nie czuje się w modyfikacjach dobrze) to musi zamieścić następujące dane: a) jaki styl piwa chce uwarzyć oraz wyliczony kolor EBC/SRM b) ilość wody jaką chce użyć do zacierania oraz oddzielnie do wysładzania c) słody, które użyje w recepturze wraz z danymi ilościowymi oraz EBC danego słodu To dane, które są potrzebne do tego żeby zrobić konkretny profil pod konkretne piwo. Co myślicie o takim pomyśle. Pozdrawiam Łukasz

Z autopsji wiem, że jakość wody, na której warzymy piwo jest bardzo istotna. Oczywiście inne podstawowe rzeczy, o których wspomniał Mariusz w tym wątku, są również bardzo ważne jednakże mało osób zwraca uwagę właśnie na wodę. Niby mamy podane informacje z wodociągów, ale czasami ma się to naprawdę nijak w porównaniu z tym, co leci w kranie. Dla przykładu u mnie: woda z wodociągów to jedno, a to, że leci często z zabarwieniem brązowym oraz dziwnym zapachem to inna sprawa. Parametry wody miałem niby w porządku - takie przeciętne na robienie średnio ciemnych piw, ale każde piwo na tej wodzie mimo dodatku 1 czy 2 soli wychodziło ze słabą goryczką, jakieś takie dziwne i niezbalansowane. Piwa na wodzie z RO zdecydowanie się poprawiły mimo, że zrobiłem dopiero 3 warki jednakże dla mnie różnica jest wyczuwalna od razu. Piwa zaczęły mi smakować, a nie być po kilku łykach mało pijalne. Zobaczcie sobie załącznik - tak wygląda filtr wstępny 20um po korzystaniu z RO przez kilkanaście dni (zużyłem kilka baniaków 11L wody RO). Raczej taki widok nie napawa optymizmem tym bardziej, że w kuchni woda praktycznie nie leciała brązowa - ten problem mam w łazience - jednakże to świadczy tylko o tym, że syf, który leci nam z kranów pomimo tego, że go nie widać, to jednak istnieje, a ma to duży wpływ na efekt końcowy piwa. Podsumowując: każdego będę namawiał na filtr RO i nawet nie jest to spowodowane stricte piwowarstwem tylko również tym, że warto zainwestować kilka zł w to, żeby nie truć się tym, co leci w kranie. U mnie w domu z wody tej korzystamy z żoną w kuchni i pijemy zamiast mineralnej (akurat mam RO7 gdzie mam mineralizator i bioceramiczny filtr FIR). Przestałem używać BRITY i wyliczyłem, że zakup RO7 za 499 zł zwróci mi się po 2 latach nieużywania BRITY i kupowania wody w 5L baniakach. Nie liczę dźwigania baniaków

Wojtek, a Ty nie myślałeś żeby zainstalować sobie RO ?

Nie przesadzaj. Siarkuje się normalnie aby pozbyć się dzikusów i ochronić przed utlenieniem. 24h po siarkowaniu można zadać drożdże.

Cena filtrów jest różna w zależności od konfiguracji. Podstawowy i minimum to coś takiego: http://allegro.pl/fi...4501781784.html Trochę konkretniejszy i taki, który wykorzystasz już w kuchni do posiłków, picia, gotowania itp. to coś takiego: http://allegro.pl/ro...4448109382.html Ta druga opcja pozwala na magazynowanie wody w zbiorniku poprzez co nie musisz czekać aż "nakapie" - zawsze masz do niej dostęp (zbiornik to około 10-11 L). Co do wkładów - komplet wymienianych co 6 miesięcy kosztuje 23 zł, komplet na coroczny to 35 zł, a co 3 lata przeważnie wymienia się membranę osmotyczną co kosztuje 80 zł. Raz w roku dobrze jest też zrobić czyszczenie (preparat kosztuje 4 zł). Koszt soli do modyfikacji już podawałem we wcześniejszych postach.

Cześć. P.S. Piszemy "spod", a nie "z pod".

Zacytuję ze strony lubelskiego MPWiK: Zadzwoń do Wodociągów, podaj adres i zapytaj z jakiego ujęcia masz wodę (możesz przy okazji podpytać czy prześlą Ci pełniejszy raport m.in. z Ca i Na). Generalnie wg tabeli każde z ujęć ma CaCO3 praktycznie >300, a zasadą jest, że granica 300mg/l nie powinna być przekraczana nawet przy piwach ciemnych. Ten parametr akurat łatwo można zbić kwasem fosforowym przy okazji korygując pH (masz 7,1-7,4). Należy też pamiętać o jednej, istotnej rzeczy - woda z wodociągów nie zawsze jest równa tej, która wypływa z kranu. Jeżeli blok jest stary to zanim dojdzie ona do kranu to zbiera po drodze wiele różnych "ciekawostek" i niekoniecznie jest czysta. Moje piwa - przed zastosowaniem RO i rozpoczęciem modyfikacji wody - miały średnio przyjemną goryczkę, która przeważnie była zbyt ostra, ściągająca i jakaś taka nijaka. Póki co zrobiłem dopiero 3 warki na tej wodzie, ale od razu czuć, że nastąpiła poprawa.

Kamil, twardość również, ale istotne jest takie dobranie parametrów wody aby dane piwo wyszło poprawnie. Wg mnie jakość wody i jej parametry w dużym stopniu wpływają na produkt końcowy. Wody w 5L butlach nie kupuj - tak robiłem dopóki nie zacząłem zwracać uwagi na wodę. Okazało się, że wody w baniakach bardzo często mają HCO3 na poziomie 500 albo i więcej co jest mocno przekroczoną granicą. Poza tym woda swoje kosztuje (8 baniaków z LIDL'a to 12,4 zł), a np. 100g opakowanie dwuwodnego CaCl2 kosztuje około 7 zł, a dajesz tego kilka g. Komplet soli do modyfikacji wody (raczej kupuje się go w całości jak ma się filtr RO) kosztuje około 50-60 zł, a wystarcza na wiele warek, a nie które z tych soli to na kilkadziesiąt warek. Tobie na początek wystarczy zakupienie CaCl2 i kwasu fosforowego (lub mlekowego) - w zupełności Ci to wystarczy do podstawowej zmiany wody i przede wszystkim podniesieniu chlorków oraz obniżeniu wodorowęglanów żeby ta goryczka się unormowała. Dodatkowo zwróć uwagę na to, o czym pisał cml: Zauważyłem, że ostatnio dałeś dużo chinooka - ten chmiel czasami potrafi być zdradliwy jeżeli chodzi o goryczkę.

Ciężko to tak wytłumaczyć w skrócie. To z linka to wpisane wartości Twojej wody. Potem dodaje się różnych soli aby ją zmodyfikować pod konkretny profil wody potrzebny do konkretnego piwa. Musisz sobie poczytać na ten temat i przede wszystkim zakupić sobie podstawowe sole do modyfikacji.

Przy obecnej wodzie i jej parametrach, które interesują nas w przypadku piwowarstwa, Twoja woda jest lepsza do piw ciemnych, ale nie jaśniejszych i tym bardziej mocno chmielonych. Stosunek chlorków do siarczanów masz na bardzo niskim poziomie co będzie powodować zdecydowanie agresywniejsze odczuwanie goryczki. Żeby to zniwelować musisz to "skontrować" np. chlorkiem wapnia. Dla przykładu na 30L wody użytej do całego procesu musiałbyś użyć około 5g CaCO3 aby stosunek Cl:SO4 był około 1 (w tym przypadku RA spada Ci z prawie 200 do 165) oraz trochę zakwasić wszystko ponieważ wodorowęglany rosną ponad bezpieczną granicę 300 mg/l (dodając np. 5 ml kwasu fosforowego, który w przypadku tej ilości wody powinien zbić RA do 90). Oczywiście trzeba też uważać na pH zacieru żeby nie przesadzić w dół. W przypadku piw mocniej chmielonych typu AIPA zdecydowanie lepiej byłoby pójść w przewagę chlorków nad siarczanami oraz niższe RA, ale to już musisz sobie sam wyliczać. Dla przykładu na szybko masz swoją wodę i szybką korektę CaCO3 oraz kwasem fosforowym - oczywiście to tylko podstawa, bo jest jeszcze sporo do zmian w tym profilu: http://www.brewersfr...tor/?id=WQ3VTX8

Jak nawaliłeś wszystkiego tyle to co się dziwisz. Więcej różnych składników nie znaczy wcale lepiej.

9,2 zł ??? Chyba lekko "popłynęliście" z tą ceną.

A po co do każdej butelki? Może lepiej zrobić tak jak np. z cukrem do refermentacji - rozpuścić daną ilość ksylitolu na cały fermentor, zlać na to cydr i zabutelkować.

Użyj takiego i też będzie dobrze.

Podwójne skarpetki pończochowe zdadzą egzamin

Modyfikacja piwa to nie jest dodawanie "chemii" (w tym negatywnym znaczeniu) tylko w niewielkiej ilości jej korekta solami mineralnymi, które również są normalnie zawarte w wodzie.