Kurs Sensoryczny + egzamin na sędziego 16-17.11.2013 (oraz czy sędziowie to koło wzajemnej adoracji)

[VeryBerry]

W dniu dzisiejszym na stronie pspd pojawiła się informacja o tegorocznym szkoleniu sensorycznym.

 

 

http://www.pspd.org....sedziowski-pspd

Edytowane 23 Października 2013 przez elroy
Temat wydzielony, przeniesiony, oraz zmodyfikowany tytuł. Ufff...

[bielok]

aloha

Uwilebiam to:

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych i oceniać piwa."

 

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

[Lusterko87]

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A można ?

[karczmarz]

A można ?

Jak patrzę na niektóre wyniki konkursów, to wydaje mi się, że można

[bnp]

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A można ?

 

no jasne, to zależny od konkursu danej imprezy ...

np w Lublinie Technolog z Perły nie miał zdanego egzaminu PSPD

[bielok]

Część :-D

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A można ?

A wszyskie konkursy są organizowwne przes pspd?

 

 

Wysyłane z mojego LT18i za pomocą Tapatalk 2

Edytowane 21 Października 2013 przez bielok

[Oskaliber]

Wszystko fajnie, tylko dlaczego w tym samym terminie co Poznańskie Targi Piwne

[Gość tomo33]

aloha

Uwilebiam to:

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych i oceniać piwa."

 

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A skąd niby miąłbym wiedzieć ze oceniający moje piwa mają ku temu predyspozycje i doświadczenie sensoryczne .Nie ma się co oszukiwać nie każdy piwowar domowy warzący piwo je ma!!! Po to są tak owe kursy by nasze piwa oceniali jak domniemam fachowcy. Zapytam tak na marginesie autora tej wypowiedzi jaka range i markę miałby konkurs gdyby w jury zasiadał pierwszy lepszy? Edytowane 21 Października 2013 przez tomo33

[Oskaliber]

Bielokowi chodziło o to, że każdy może sobie zorganizować konkurs i są konkursy, w których także każdy może sobie zasiąść w jury. Kurs uprawnia tylko do sędziowania w konkursach przeprowadzanych na zasadach PSPD.

[przemo70]

aloha

Uwilebiam to:

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych i oceniać piwa."

 

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A skąd niby miąłbym wiedzieć ze oceniający moje piwa mają ku temu predyspozycje i doświadczenie sensoryczne .Nie ma się co oszukiwać nie każdy piwowar domowy warzący piwo je ma!!! Po to są tak owe kursy by nasze piwa oceniali jak domniemam fachowcy. Zapytam tak na marginesie autora tej wypowiedzi jaka range i markę miałby konkurs gdyby w jury zasiadał pierwszy lepszy?

Jak dla mnie bardziej miarodajna jest ocena kumpla, który został dobrze sklasyfikowany w kilku mocno obstawionych konkursach piwowarskich nie mając "papierów", niż taki z watpliwym "certyfikatem" jakieś organizacji

[Mariusz_CH]

tomo33, olej konkursy, warz piwo. Dla mnie osobiście konkurs piwny w znanych i dostępnych na rynku kategoriach piw jest jak ocenianie jazdy figurowej na lodzie - nic co da się zmierzyć hehehe. Z wyjątkiem konkursu piwa np: grodziskiego - to dla mnie odnajdywanie/rekonstrukcja zapomnianego stylu.

 

A skąd niby miąłbym wiedzieć ze oceniający moje piwa mają ku temu predyspozycje i doświadczenie sensoryczne .Nie ma się co oszukiwać nie każdy piwowar domowy warzący piwo je ma!!! Po to są tak owe kursy by nasze piwa oceniali jak domniemam fachowcy. Zapytam tak na marginesie autora tej wypowiedzi jaka range i markę miałby konkurs gdyby w jury zasiadał pierwszy lepszy?

 

no cóż, jest sporo konkursów gdzie sędziują sędziowie bez "kwitu z PSPD" tak naprawdę w ogóle bez kwitu ...

Edytowane 21 Października 2013 przez Mariusz_CH

[Gość tomo33]

aloha

Uwilebiam to:

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych i oceniać piwa."

 

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A skąd niby miąłbym wiedzieć ze oceniający moje piwa mają ku temu predyspozycje i doświadczenie sensoryczne .Nie ma się co oszukiwać nie każdy piwowar domowy warzący piwo je ma!!! Po to są tak owe kursy by nasze piwa oceniali jak domniemam fachowcy. Zapytam tak na marginesie autora tej wypowiedzi jaka range i markę miałby konkurs gdyby w jury zasiadał pierwszy lepszy?

Jak dla mnie bardziej miarodajna jest ocena kumpla, który został dobrze sklasyfikowany w kilku mocno obstawionych konkursach piwowarskich nie mając "papierów", niż taki z watpliwym "certyfikatem" jakieś organizacji

 

Idąc Twoim tokiem rozumowania to kto ma oceniać twego kumpla jak nie certyfikowany sędzia,czyli wychodzi na to ze sędziowie PSPD maja wątpliwe kwalifikacje można tak wnioskować po Twym wpisie,laureaci tych konkursów hmm maja się czym szczycić według Ciebie?Ja sadze ze maja powody do dumy. Edytowane 21 Października 2013 przez tomo33

[Dr2]

Idąc Twoim tokiem rozumowania to kto ma oceniać twego kumpla jak nie certyfikowany sędzia

nie no spox, ale zawsze w takim przypadku się pytam, a kto dała egzaminatorom certyfikat do certyfikacji?

[Gość tomo33]

Idąc Twoim tokiem rozumowania to kto ma oceniać twego kumpla jak nie certyfikowany sędzia

nie no spox, ale zawsze w takim przypadku się pytam, a kto dała egzaminatorom certyfikat do certyfikacji?

No wiesz takie pytania nie znam szczegółów ale ktoś musiał tak owa komisje wybrać,ktoś musiał jakieś zasady ustalić nie wiem na czym się wzorowano ale chyba te zasady nie powstały ot tak sobie z powietrza.Dodam jeszcze ze skoro piwowarzy stratują w tych konkursach to akceptują zasady i tych co te zasady wymyślili Edytowane 22 Października 2013 przez tomo33

[bielok]

Witam.

 

Bielokowi chodziło o to, że każdy może sobie zorganizować konkurs i są konkursy, w których także każdy może sobie zasiąść w jury. Kurs uprawnia tylko do sędziowania w konkursach przeprowadzanych na zasadach PSPD.

 

Dodałem plus za czytanie ze zrozumieniem.

 

Zdanie powinni brzmieć:

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych organizowanych przez PSPD i oceniać piwa."

[WiHuRa]

Zdanie powinni brzmieć:

 

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych organizowanych przez PSPD i oceniać piwa."

 

Idąc Twoim pierwszym tokiem rozumowania to teraz wychodzi na to, że certyfikowani sędziowie PSPD mogą sędziować tylko w konkursach PSPD, a w innych nie mogą ?

 

 

Kurs uprawnia tylko do sędziowania w konkursach przeprowadzanych na zasadach PSPD.

 

Wychodzi na to, że do innych konkursów już nie uprawnia. Do innych konkursów trzeba chyba mieć "nieuprawnienia"

Edytowane 22 Października 2013 przez WiHuRa

[b.dawid]

Wychodzi na to, że do innych konkursów już nie uprawnia. Do innych konkursów trzeba chyba mieć "nieuprawnienia"

nie nie nie... ten kurs uprawnia TYLKO DO SĘDZIOWANIA ergo - wyklucza z udziału(zawodnik) w konkursie na zasadach PSPD... taką mam koncepcję tej formuły

dobra... dość już tego grania w ...hihihi

[przemo70]

aloha

Uwilebiam to:

"Kurs przeznaczony jest dla piwowarów domowych oraz wszelkich innych osób, które chcą posiąść wiedzę i uprawnienia pozwalające im zasiadać w jury konkursów piw domowych i oceniać piwa."

 

tak jakby bez kursu nie można było zasiadać w jury

A skąd niby miąłbym wiedzieć ze oceniający moje piwa mają ku temu predyspozycje i doświadczenie sensoryczne .Nie ma się co oszukiwać nie każdy piwowar domowy warzący piwo je ma!!! Po to są tak owe kursy by nasze piwa oceniali jak domniemam fachowcy. Zapytam tak na marginesie autora tej wypowiedzi jaka range i markę miałby konkurs gdyby w jury zasiadał pierwszy lepszy?

Jak dla mnie bardziej miarodajna jest ocena kumpla, który został dobrze sklasyfikowany w kilku mocno obstawionych konkursach piwowarskich nie mając "papierów", niż taki z watpliwym "certyfikatem" jakieś organizacji

 

Idąc Twoim tokiem rozumowania to kto ma oceniać twego kumpla jak nie certyfikowany sędzia,czyli wychodzi na to ze sędziowie PSPD maja wątpliwe kwalifikacje można tak wnioskować po Twym wpisie,laureaci tych konkursów hmm maja się czym szczycić według Ciebie?Ja sadze ze maja powody do dumy.

Nie wiem w ilu konkursach startowałeś, ale ze swojego doświadczenia wiem, że jest to loteria, Czasami zdarza się, że piwo przechodzi do finału o włos, gdzie selekcję przeprowadzają inni sędziowie niż ci sędziujący finał, a w finale okazuje się, że jest na pudle. Często kolega, domowy piwowar praktyk więcej mi powie co w moim piwie jest nie tak, niż sędzia "certyfikowany" który uwarzył 20 warek i poszedł na kurs. Jednym słowem, nie ważne "papiery" ważna praktyka

[bzium1986]

Byłem na takim kursie i muszę przyznać, trochę się nauczyłem. Choć z wykładów niewiele skorzystałem, to zajęcia praktyczne uporządkowały mi wiedzę i odczucia. Też kurs pomógł mi warzyć lepsze piwa - ułatwiło mi to lokalizowanie błędów w piwowarskiej sztuce.

Bądź co bądź - jeśli komuś nie żal 500pln, to moim zdaniem warto. Można się czegoś nauczyć i dowiedzieć.

[Faszysta Rasista Homofob]

Dajcie spokój, przecież te konkursy to fikcja. Brałem udział w trzech (z ciekawości), a w dwóch z tym samym piwem. To co było napisane w metryczkach w ogóle się nie zgadzało, nawet w 1%. Żeby chociaż 50% się zgadzało, to bym jeszcze zwalił na to, że drugie piwo było trochę starsze w momencie konkursu. Nawet jeśli było, to nie było inne, najwyżej mniej gorzkie, a i tak to drugie dostało opinię, że ma za dużo goryczki.

Dla mnie taki konkurs ma sens tylko wtedy, gdy każdy uczestnik dostarcza 50 litrów piwa, sędziuje powiedzmy 20 sędziów wybranych z różnych grup społecznych, w tym również przedstawiciel żuli. Każdy najpierw dostaje próbkę każdego piwa z opisem, z którego pojemnika pochodzi, a potem wszyscy rzucają się do konsumpcji i które piwo pierwsze zostanie wypite, to wygrywa.

I żeby nie było, że mam pretensje, że moje piwo nie wygrało. Bo nie mam. Przecież wiem, że tam sędziuje towarzystwo wzajemnej adoracji. Bardziej liczy się dla mnie opinia kolegi, który po wypiciu mojego do tej pory nie kupił Tyskiego czy Żywca.

[kantor]

A może, Jake, Twoje nie wygrało bo po prostu inne były lepsze?

Taka opcja też jest

[Faszysta Rasista Homofob]

To ja piszę, że nie mam pretensji, że moje nie wygrało, a ty nawet nie zadasz sobie trudu żeby doczytać do końca. I w ogóle chyba całego tekstu nie zrozumiałeś.

A więc jeszcze raz - NIE MAM PRETENSJI, że moje nie wygrało, bo taki konkurs nie jest dla mnie wiarygodny.

A jak będę chciał poczuć się lepiej, żeby wygrało, to kupię Tyskie, zaniosę żulom do parku razem z moim i wtedy też poczuję się zwycięzcą (a może nie, bo kto ich tam wie).

[Stasiek]

I żeby nie było, że mam pretensje, że moje piwo nie wygrało. Bo nie mam. Przecież wiem, że tam sędziuje towarzystwo wzajemnej adoracji.

Czy mi się zdaje, czy tym zdaniem coś sugerujesz?

Czy byłeś na jakimś konkursie "od środka" że tak śmiesz napisać?

Nie jestem sędzią, ale na konkursie warszawskim wpisywałem arkusze ocen do excela i widziałem jak to się odbywa. Więc nie pieprz mi tu głupot!

Oczywiście pewnie zaraz powiesz, że też jestem "w układzie", bo przecież mój koźlak zajął tam drugie miejsce.

Ten sam koźlak zajął też drugie miejsce w Chorzowie.

Ale żeby nie było tak słodko, to zgodzę się też, że po części, jest to pewnego rodzaju loteria, bo ten sam koźlak w Żywcu nie przeszedł eliminacji.

Edytowane 22 Października 2013 przez Stasiek

[kantor]

Więc bardziej wiarygodny byłby konkurs w który sędziowali by żule niż "jacyś" ludzie certyfikowani przez "jakieś" stowarzyszenie, z "jakiegoś towarzystwa wzajemnej adoracji"?

 

A tak na poważnie to popieram Staśka, chyba trochę przeginasz z radykalizmem swoich tekstów bo sugerujesz świadome oszustwa przy konkursach, mając ku temu przesłankę w postaci tego, że Twoje piwo nie wygrało i metryczki nie zgadzały się z Twoimi odczuciami o piwie.

 

Też czasami nie zgadzam się z opiniami sędziów ale nigdy bym ich nie posądził o świadome działanie na czyjąś niekorzyść

Chyba lepiej że istnieje organizacja która stara się dbać o poziom sędziów niż puścić żuli z parku do Żywca w przyszłym roku?

[bzium1986]

No trudno, jake ma takie a nie inne doświadczenia.

Dyskusja z kursu sensorycznego niepotrzebnie zeszła na konkursy. Otóż - po kursie (i zdanym egzaminie) nie jest się zmuszanym do sędziowania. Jest to opcjonalne. A sam kurs daje wystarczająco dużo, żeby pójść na niego nie oglądając się na późniejszy certyfikat .

 

A co do konkursów - w tych większych (Żywiec, Warszawa ...) w każdej komisji (eleminacje + konkurs główny) jest co najmniej 1-2 bardzo doświadczonych piwowarów domowych lub zawodowych, trzeba sporo złej woli żeby pisać o loterii w kontekście tych konkursów .