Fermentacja Portera Bałtyckiego

[kaczor189]

Zamierzam zrobić Portera Bałtyckiego, z kalkulatora wychodzi mi 21 Blg i chciałbym użyć drożdży Wyeast 2308. Moje pytanie, czy starter 1.5 l wystarczy do przefermentowania ? Czy na przykład zrobić dwa startery tzn. po 24h na mieszadle pierwszego startera wstawiam zlewkę do lodówki, żeby drożdze spadły na dno, po czym robię kolejne lekkie piwo, zadaję drożdże z lodówki i kolejne 24h na mieszadle ?

 

Oprócz tego portera będę robił jeszcze pilsa, tylko na 2278, bo nie wiem czy te Munich Lager nadają się do pilsa ? Jeżeli tak to sprawa byłaby prosta, gęstwa z pilsa prosto do portera.

Edytowane 4 Grudnia 2016 przez kaczor189

[Girus]

skad mamy wiedziec czy 1.5l wystarczy ? Nie napisales jaka warka...

 

Tu masz kalkulator:

http://www.mrmalty.com/calc/calc.html

 

a tu masz odpowiedzi na wszystkie pytania

http://www.wiki.piwo.org/Fermentacja_brzeczki

[kaczor189]

Prawda,zapomniałem dodać, warka to 20l.

[Jozzek]

Ja ostatnio fermentowalem 20l Risa 30,5 blg, bodajże drożdzami FM 13 (litrowy starter, 48h, bez mieszadła) i zeszło do 8,5 blg. Więc moim zdaniem spokojnie wystarczy.

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[jkx6]

  W dniu 4.12.2016 o 19:46, Jozzek napisał(a):

Ja ostatnio fermentowalem 20l Risa 30,5 blg, bodajże drożdzami FM 13 (litrowy starter, 48h, bez mieszadła) i zeszło do 8,5 blg. Więc moim zdaniem spokojnie wystarczy.

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ja bym nie był taki pewny. Ris to ale a PB jest lagerem. Ilość drożdży potrzebna do takiego piwa może przytaczać 3 litrowy starter. Najlepiej wszystko policzyć.

[udarr]

  W dniu 4.12.2016 o 19:46, Jozzek napisał(a):

Ja ostatnio fermentowalem 20l Risa 30,5 blg, bodajże drożdzami FM 13 (litrowy starter, 48h, bez mieszadła) i zeszło do 8,5 blg. Więc moim zdaniem spokojnie wystarczy.

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

 

Zrobiłeś ~400% underpitching i to nie wliczając żadnej górki z racji "kalibru" tej brzeczki. To, że piwo przefermentowało niewątpliwie jest sukcesem ale nie można tego faktu utożsamiać z tym, że fermentacja przebiegła w sposób prawidłowy.

[Jasiu]

  W dniu 4.12.2016 o 19:46, Jozzek napisał(a):

Ja ostatnio fermentowalem 20l Risa 30,5 blg, bodajże drożdzami FM 13 (litrowy starter, 48h, bez mieszadła) i zeszło do 8,5 blg. Więc moim zdaniem spokojnie wystarczy.

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Do przefermentowania wystarczy, do dobrego piwa bez wad już gorzej. 

 

 

Co do pytania autora - najlepiej zrób sobie najpierw pilsa i dopiero na gęstwie porter bałtycki. 

[Jozzek]

  W dniu 4.12.2016 o 20:03, Jasiu napisał(a):

 

  W dniu 4.12.2016 o 19:46, Jozzek napisał(a):

Ja ostatnio fermentowalem 20l Risa 30,5 blg, bodajże drożdzami FM 13 (litrowy starter, 48h, bez mieszadła) i zeszło do 8,5 blg. Więc moim zdaniem spokojnie wystarczy.

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Do przefermentowania wystarczy, do dobrego piwa bez wad już gorzej.

 

 

Co do pytania autora - najlepiej zrób sobie najpierw pilsa i dopiero na gęstwie porter bałtycki.

we will see

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[guma44]

 

 

  W dniu 4.12.2016 o 20:03, Jasiu napisał(a):

Co do pytania autora - najlepiej zrób sobie najpierw pilsa i dopiero na gęstwie porter bałtycki. 

 

Też tak polecam. Jak już robisz pilsa to poczekaj i po tym pilsie zrób porter. Różnicy między drożdżami lagerowymi na początku pewnie i tak nie wyczujesz a będziesz miał bardziej zdrową fermentację.

 

 

 

  W dniu 4.12.2016 o 19:46, Jozzek napisał(a):

Ja ostatnio fermentowalem 20l Risa 30,5 blg, bodajże drożdzami FM 13 (litrowy starter, 48h, bez mieszadła) i zeszło do 8,5 blg. Więc moim zdaniem spokojnie wystarczy

 

No przefermentują - czemu by nie. Ale jakby chodziło tylko o przerobienie cukru na alkohol to by ludzie używali drożdży winiarskich albo jakichkolwiek. 

[kaczor189]

Czy 2308 nadadzą sie do Pilsa ?
​Z kalkulatora z drugiego postu wynika, że dla drożdży z datą produkcji 15,09 (jak na stornie sklepu) potrzeba 3 opakowań i startera 8l na mieszadle magnetycznym O.o Ogromne ilości, ale zakładam że nikt się tak dokładnie do tego nie stosuje.

[WiHuRa]

 

 

  W dniu 4.12.2016 o 21:34, kaczor189 napisał(a):

Ogromne ilości, ale zakładam że nikt się tak dokładnie do tego nie stosuje.

 

Najpierw robi się lżejsze piwo, otrzymuje sporo gęstwy i w ten sposób fermentuje się wysoko ekstraktywnego dolniaka. Tak będzie najlepiej dla jakości piwa.

[neutralny]

Chciałbym podpiąć się pod temat z prośbą o radę osób z doświadczeniem.

Uwarzyłem porter bałtycki ok. 22,5 st. BLG, 18 litrów. Zastosowałem dwie paczki suchych drożdży Mauribrew Lager, fermentacja w otoczeniu ok. 9-10 st. Po kilku dniach, może ok. 5, piwo odfermentowało do 10 st. BLG i na takiej wartości stanęło. Później już po zlaniu na cichą fermentację leżało jeszcze kilka tyg. w temp. 13 st. C, bez zmian. Postanowiłem zastosować świeżą gęstwę i tak też zrobiłem, uwarzywszy ok. 28 litrów pilsa ok. 11,5-12 st. BLG, tym razem na drożdżach Fermentis Saflager S-23, dwa opakowania. Niestety po zadaniu sporej ilości gęstwy do porteru w temp. piwnicznej 13 st. nic się nie zmieniło. A więc postanowiłem spróbować w ramach przerwy diacetylowej podwyższenie temperatury do pokojowej. Fermentacja ruszyła i obecnie trwa już dobę, ale z tego co wiem, to przerwa powinna być względnie krótka, 24-48 h. Zresztą nie wiem czy stosuje się ją w porterach, ale tak czy owak uznałem, że piwo musi odfermentować głębiej. Prośba o radę, czy jeśli fermentacja nie ustanie po ok. 48 h, to trzymać w podwyższonej temperaturze, czy raczej obniżać? Obecnie to jest ok. 18-19 st. C.

[Gawron]

  W dniu 7.02.2018 o 19:41, neutralny napisał(a):

Zastosowałem dwie paczki suchych drożdży Mauribrew Lager, fermentacja w otoczeniu ok. 9-10 st.

Rozwiń  

Taka rada na przyszłość. Stosuj odpowiednie ilości drożdży ( do mocarzy najlepiej gęstwy), a unikniesz tego typu problemów.

[zasada]

  W dniu 7.02.2018 o 19:47, Gawron napisał(a):

Taka rada na przyszłość.

Rozwiń  

W tym przykładzie znajduje się miejsce na więcej dobrych rad, ale kolega pyta o coś innego.

  W dniu 7.02.2018 o 19:41, neutralny napisał(a):

Prośba o radę, czy jeśli fermentacja nie ustanie po ok. 48 h, to trzymać w podwyższonej temperaturze, czy raczej obniżać? Obecnie to jest ok. 18-19 st. C.

Rozwiń  

Po serii błędów i niefortunnych zachowań, którą opisałeś, zostawiłbym piwo w tej temperaturze.

Po 2 - 3 tygodniach sprawdziłbym BLG i wtedy decydował co robić dalej.

[INTseed]

  W dniu 7.02.2018 o 19:41, neutralny napisał(a):

Chciałbym podpiąć się pod temat z prośbą o radę osób z doświadczeniem.
Uwarzyłem porter bałtycki ok. 22,5 st. BLG, 18 litrów. Zastosowałem dwie paczki suchych drożdży Mauribrew Lager, fermentacja w otoczeniu ok. 9-10 st. Po kilku dniach, może ok. 5, piwo odfermentowało do 10 st. BLG i na takiej wartości stanęło. Później już po zlaniu na cichą fermentację leżało jeszcze kilka tyg. w temp. 13 st. C, bez zmian. Postanowiłem zastosować świeżą gęstwę i tak też zrobiłem, uwarzywszy ok. 28 litrów pilsa ok. 11,5-12 st. BLG, tym razem na drożdżach Fermentis Saflager S-23, dwa opakowania. Niestety po zadaniu sporej ilości gęstwy do porteru w temp. piwnicznej 13 st. nic się nie zmieniło. A więc postanowiłem spróbować w ramach przerwy diacetylowej podwyższenie temperatury do pokojowej. Fermentacja ruszyła i obecnie trwa już dobę, ale z tego co wiem, to przerwa powinna być względnie krótka, 24-48 h. Zresztą nie wiem czy stosuje się ją w porterach, ale tak czy owak uznałem, że piwo musi odfermentować głębiej. Prośba o radę, czy jeśli fermentacja nie ustanie po ok. 48 h, to trzymać w podwyższonej temperaturze, czy raczej obniżać? Obecnie to jest ok. 18-19 st. C.

Czym mierzone?

[Gawron]

  W dniu 7.02.2018 o 20:16, zasada napisał(a):

W tym przykładzie znajduje się miejsce na więcej dobrych rad, ale kolega pyta o coś innego

Rozwiń  

Na tym etapie mojego wtajemniczenia jedynie takiej mogę udzielić,  Chętnie, jeżeli masz czas napisać przeczytam dłuższy elaborat dotyczący tego przypadku. Dla mnie to także będzie nauka.

[koholet]

Czy fermentacja na pewno ruszyła? W 13 stopniach sporo CO2 rozpuściło się w piwie. W 18-19 stopniach CO2 się uwalnia, rurka bulka, może nawet pojawić się jakaś pianka, ale to fizyka, nie biochemia.

Jeśli jednak drożdże podjęły pracę, a Blg spada, to poczekał bym aż skończą. Piwo z estrami czasem da się wypić, granatów już na pewno nie.

[zasada]

  W dniu 7.02.2018 o 20:50, Gawron napisał(a):

Chętnie, jeżeli masz czas napisać przeczytam dłuższy elaborat dotyczący tego przypadku. Dla mnie to także będzie nauka.

Rozwiń  

Nie chodzi o elaboraty tylko o odpowiedź na konkretne pytanie. Wskazywać i domyślać się błędów można, ale nie o to chodziło.

A co do nauki - zaczęte  New brewing lager beer, i skończone Continetal pilsener to jedyne co mam za uszami w temacie dolniaków

[neutralny]

  W dniu 7.02.2018 o 19:47, Gawron napisał(a):

Taka rada na przyszłość. Stosuj odpowiednie ilości drożdży ( do mocarzy najlepiej gęstwy), a unikniesz tego typu problemów.

Rozwiń  

Oceniasz, że dwie paczki drożdży na 18 l brzeczki to za mało?

[neutralny]

  W dniu 7.02.2018 o 20:50, koholet napisał(a):

Czy fermentacja na pewno ruszyła? W 13 stopniach sporo CO2 rozpuściło się w piwie. W 18-19 stopniach CO2 się uwalnia, rurka bulka, może nawet pojawić się jakaś pianka, ale to fizyka, nie biochemia.

Jeśli jednak drożdże podjęły pracę, a Blg spada, to poczekał bym aż skończą. Piwo z estrami czasem da się wypić, granatów już na pewno nie.

Rozwiń  

Mam przypuszczenie, że po 24 h w temperaturze pokojowej ten proces uwalniania się CO2 z piwa już by się zakończył, ale zaraz zmierzę.

[neutralny]

  W dniu 7.02.2018 o 20:21, INTseed napisał(a):

  W dniu 7.02.2018 o 19:41, neutralny napisał(a):

Chciałbym podpiąć się pod temat z prośbą o radę osób z doświadczeniem.
Uwarzyłem porter bałtycki ok. 22,5 st. BLG, 18 litrów. Zastosowałem dwie paczki suchych drożdży Mauribrew Lager, fermentacja w otoczeniu ok. 9-10 st. Po kilku dniach, może ok. 5, piwo odfermentowało do 10 st. BLG i na takiej wartości stanęło. Później już po zlaniu na cichą fermentację leżało jeszcze kilka tyg. w temp. 13 st. C, bez zmian. Postanowiłem zastosować świeżą gęstwę i tak też zrobiłem, uwarzywszy ok. 28 litrów pilsa ok. 11,5-12 st. BLG, tym razem na drożdżach Fermentis Saflager S-23, dwa opakowania. Niestety po zadaniu sporej ilości gęstwy do porteru w temp. piwnicznej 13 st. nic się nie zmieniło. A więc postanowiłem spróbować w ramach przerwy diacetylowej podwyższenie temperatury do pokojowej. Fermentacja ruszyła i obecnie trwa już dobę, ale z tego co wiem, to przerwa powinna być względnie krótka, 24-48 h. Zresztą nie wiem czy stosuje się ją w porterach, ale tak czy owak uznałem, że piwo musi odfermentować głębiej. Prośba o radę, czy jeśli fermentacja nie ustanie po ok. 48 h, to trzymać w podwyższonej temperaturze, czy raczej obniżać? Obecnie to jest ok. 18-19 st. C.

Rozwiń  

Czym mierzone?

Rozwiń  

mierzone ballingometrem Biowin

[neutralny]

  W dniu 7.02.2018 o 20:16, zasada napisał(a):

W tym przykładzie znajduje się miejsce na więcej dobrych rad, ale kolega pyta o coś innego.

Po serii błędów i niefortunnych zachowań, którą opisałeś, zostawiłbym piwo w tej temperaturze.

Po 2 - 3 tygodniach sprawdziłbym BLG i wtedy decydował co robić dalej.

Rozwiń  

Poproszę zatem o wylistowanie błędów i niefortunnych zachowań.

Najwięcej nauki jest na błędach, ale trzeba je sobie uświadomić.

Napisałeś, żeby mierzyć BLG po 2-3 tyg., ale masz na myśli trzymanie dalej w temp. pokojowej, czy w 9-13 st. C?

Edytowane 7 Lutego 2018 przez neutralny

[Mibor]

  W dniu 7.02.2018 o 21:13, neutralny napisał(a):

Oceniasz, że dwie paczki drożdży na 18 l brzeczki to za mało?

Rozwiń  

kalkulator dla 18 l piwa 22,5 BLG wylicza41 g drożdzy czyli 3,5 paczki

http://mrmalty.com/calc/calc.html

[neutralny]

  W dniu 7.02.2018 o 21:20, neutralny napisał(a):

Mam przypuszczenie, że po 24 h w temperaturze pokojowej ten proces uwalniania się CO2 z piwa już by się zakończył, ale zaraz zmierzę.

Rozwiń  

Wydaje się, że zeszło do ok. 9 st. BLG, ale to może być mylące, za mała zmiana żeby z pewnością stwierdzić.

[zasada]

  W dniu 7.02.2018 o 21:13, neutralny napisał(a):

Oceniasz, że dwie paczki drożdży na 18 l brzeczki to za mało?

Rozwiń  

Mibor wyżej napisał o ilości drożdży. Prawidłowa ilość/ liczba komórek, optymalnie już rozbujanych i zahartowanych na słabszym piwie.

 

  W dniu 7.02.2018 o 19:41, neutralny napisał(a):

Po kilku dniach, może ok. 5, piwo odfermentowało do 10 st. BLG i na takiej wartości stanęło. Później już po zlaniu na cichą fermentację leżało jeszcze kilka tyg. w temp. 13 st. C, bez zmian.

Rozwiń  

Tutaj przelanie na cichą - oddzielenie od drożdży przy odfermentowaniu rzędu 50%. Podniesienie temperatury o te 3 stopnie bez przelewania znad osadu mogłoby pobudzić pozostałe do życia.

  W dniu 7.02.2018 o 19:41, neutralny napisał(a):

Postanowiłem zastosować świeżą gęstwę i tak też zrobiłem, uwarzywszy ok. 28 litrów pilsa ok. 11,5-12 st. BLG, tym razem na drożdżach Fermentis Saflager S-23, dwa opakowania.

Rozwiń  

Fermentowanie pilsa żeby uzyskać gęstwę trwało ile czasu?  To czas dla tego porteru zmarnowany (pils mam nadzieję się udał).

 

  W dniu 7.02.2018 o 21:23, neutralny napisał(a):

Napisałeś, żeby mierzyć BLG po 2-3 tyg., ale masz na myśli trzymanie dalej w temp. pokojowej, czy w 9-13 st. C?

Rozwiń  

Ja bym trzymał w pokojowej, może nieco niższej niż pokojowa.

 

  W dniu 7.02.2018 o 21:23, neutralny napisał(a):

Poproszę zatem o wylistowanie błędów i niefortunnych zachowań.

Rozwiń  

Nie, nie chcę uchodzić za eksperta ale nauczyłem się na forum z wyprzedzeniem szykować się do piw, szczególnie wymagających. Poczytać wcześniej, zaplanować działanie etc. żeby potem nie gasić pożarów. Dobrego pilsa, nieszablonowego portera, powodzenia przy kolejnych warkach!

Edytowane 7 Lutego 2018 przez zasada