refermentacja - glukoza - czy można dodawać przed rozlewem do fermentora nie rozpuszczając w wodzie?

[Monty]

Witam

Proszę o info, czy nieprawidłowym jest dodawanie glukozy do re fermentacji, do fermentora przed rozlewem nie rozpuszczając jej wcześniej w wodzie?

 

Przed rozlewem do butelek obliczam ile gramów glukozy potrzebuję, aby nagazować objętość fermentora do oczekiwanego poziomu. W kalkulatorach na stronie brewness sugerują ilość wody potrzebnej do rozpuszczenia wyliczonej ilości glukozy.

Przykład:

Mam 20L piwa i dodaję 140g glukozy aby uzyskać poziom nasycenia 2.4

Brewness sugeruje abym tą glukozę rozpuścił w 920ml wody.

 

Czy to jest niezbędne? Glukoza bardzo dobrze się rozpuszcza a ja robię w ten sposób, że po fermentacji cichej, gdy przelewam do fermentora z kranikiem, podczas przelewania dodaję odmierzoną glukozę i delikatnie mieszam całość aby nie napowietrzyć. Dodatkowo miesza się to samoczynnie w procesie przelewania z naczynia do naczynia (wężyk wprowadza ciecz w ruch wirowy).

 

Jakie niepożądane skutki niesie za sobą taki sposób dosładzania (o ile w ogóle jakieś niepożądane skutki niesie) ?

 

Proszę o naświetlenie tematu. Dziękuję

[punix]

8 minut temu, Monty napisał:

Witam

Proszę o info, czy nieprawidłowym jest dodawanie glukozy do re fermentacji, do fermentora przed rozlewem nie rozpuszczając jej wcześniej w wodzie?

 

Przed rozlewem do butelek obliczam ile gramów glukozy potrzebuję, aby nagazować objętość fermentora do oczekiwanego poziomu. W kalkulatorach na stronie brewness sugerują ilość wody potrzebnej do rozpuszczenia wyliczonej ilości glukozy.

Przykład:

Mam 20L piwa i dodaję 140g glukozy aby uzyskać poziom nasycenia 2.4

Brewness sugeruje abym tą glukozę rozpuścił w 920ml wody.

 

Czy to jest niezbędne? Glukoza bardzo dobrze się rozpuszcza a ja robię w ten sposób, że po fermentacji cichej, gdy przelewam do fermentora z kranikiem, podczas przelewania dodaję odmierzoną glukozę i delikatnie mieszam całość aby nie napowietrzyć. Dodatkowo miesza się to samoczynnie w procesie przelewania z naczynia do naczynia (wężyk wprowadza ciecz w ruch wirowy).

 

Jakie niepożądane skutki niesie za sobą taki sposób dosładzania (o ile w ogóle jakieś niepożądane skutki niesie) ?

 

Proszę o naświetlenie tematu. Dziękuję

 

Ryzyko granatów

Piwo jest chłodne i ryzykujesz, ze glukoza nie rozpuści się w całości i nie rozmiesza się dokładnie w całej objętości. Jaki to problem pogotować chwilę w wodzie?

Edytowane 23 Listopada 2019 przez punix

[Piwniczka Jerzego]

Nieporzadanym skutkiem w tym przypadku będzie podbicie ekstraktu początkowego. To naczy że dodająsz sam cukier bez wody zwieszszysz ekstrakt. Jeżeli zastosujesz się do zaleceń kalkulatora zachwasz w piwie początkową wartość blg. Innymi słowy będzie tyle % alkoholu ile zakladałeś. 

[Monty]

Granatów się nie boję bo mieszam to dokładnie i dodatkowo przelewam między fermentorami 2 razy. Jakoś tak losuję fermentory, że na cichej fermentacji trafia mi się taki z kranikiem i zawsze przy rozlewie mi ich brakuje

Przelewam więc do wysterylizowanego fermentora bez kranika dodając na początku przelewania odmierzoną  porcję glukozy, zlewam znad osadów piwo, później przygotowuję zwolniony chwilę wcześniej fermentor z kranikiem i przelewam całość jeszcze raz.

 

Bardziej przemawia do mnie ta druga opcja z zawyżeniem BLG, ale przy tej objętości to będzie jakieś 0,5 BLG.

 

Dzięki za szybką odpowiedź. Gdyby były jeszcze jakieś ukryte pułapki to piszcie

[buk0]

"Ukryta pułapka" jest taka, że przelewając dwa razy napowietrzasz dodatkowo piwo. Kup sobie drugi fermentor bez kranika na cichą, bo to proszenie się o utlenienie. 

[Monty]

Jak rurkę do zlewania zatapiam w cieczy to chyba niema a z takiego ryzyka?

[SynMojegoStarego]

Jest i założę się, że masz utlenione piwa, tylko o tym nie wiesz. 

[Monty]

58 minut temu, SynMojegoStarego napisał:

Jest i założę się, że masz utlenione piwa, tylko o tym nie wiesz. 

Kurcze, nie czuję w żadnym z moich piw objawów utlenienia. :(

żadnych zapachów brudnej ściery, mokrego kartonu, wina czy coś w tym stylu. 
 

To nie jest tak, że nie jestem w stanie tego wyczuć. Nie ma takich objawów. 

[korzen16]

1 godzinę temu, SynMojegoStarego napisał:

Jest i założę się, że masz utlenione piwa, tylko o tym nie wiesz. 

Też tak uważam. 

[Monty]

Zmienię postępowanie ale wydaje mi się, że mnie ominęło utlenienie. To na tyle charakterystyczna wada w piwie, że łatwo ją wyczuć.

 

Dzięki za rozwinięcie tematu

[Oskaliber]

11 godzin temu, Monty napisał:

Zmienię postępowanie ale wydaje mi się, że mnie ominęło utlenienie. To na tyle charakterystyczna wada w piwie, że łatwo ją wyczuć.

 

Dzięki za rozwinięcie tematu

To nie jest jedna wada, tylko szereg wad o podobnym pochodzeniu i na każdą z nich możesz mieć inny poziom wyczulenia. 

 

Oprócz wymienionego przez Ciebie mokrego kartonu czy aromatów winnych możesz mieć przede wszystkim aromaty miodowe, czy w niskich stężeniach ciężką do nazwania "słodkawą" słodowość, jakieś suszone owoce czy po prostu bardzo typowy nieświeży aromat chmielowy (który nie jest kwasem izowalerianowym i na który nie potrafię wymyślić dobrego deskryptora). No i cały szereg innych, nieco już mniej popularnych. 

 

Przy tej Twojej metodzie normalne piwa może i nie są zaraz jakoś zauważalnie utlenione, ale te chmielone na zimno obstawiam, że tak.  

[korzen16]

4 minuty temu, Oskaliber napisał:

możesz mieć przede wszystkim aromaty miodowe, czy w niskich stężeniach ciężką do nazwania "słodkawą" słodowość

Dokładnie to właśnie mnie ostatnio dotknęło w jednym z piw. Mój błąd - chciałem przyspieszyć gotowanie i filtrowałem do wiadra, i przelewałem to na raty do gara który już grzałem - przyspieszyłem cały proces, ale mam piwo miodowe  

[leonzn]

10 minut temu, korzen16 napisał:

Mój błąd - chciałem przyspieszyć gotowanie i filtrowałem do wiadra, i przelewałem to na raty do gara który już grzałem - przyspieszyłem cały proces, ale mam piwo miodowe  

 

ja tak robię caly czas, wszystkie garnki automatyczne tez tak działają - wysładzasz do kotla ktory zagotowuje brzeczke...

z tego co wiem w procesie ciepłym (chyba sie to tak nazywa) w browarze domowym nie jest to problemem

[korzen16]

Może to i nie problem, ale przy przelewaniu mocno się napowietrzyło

[leonzn]

2 minuty temu, korzen16 napisał:

Może to i nie problem, ale przy przelewaniu mocno się napowietrzyło

 

ale potem masz gotowanie podczas ktorego pozbywasz sie tlenu, chyba ze mowimy o innym etapie ?

[korzen16]

Ale działanie tlenu w tej temperaturze jest błyskawiczne. U siebie wysładzam w kuchni tam gdzie zacieram, a gotuję na tarasie i to własnie podczas przelewania z wiadra do gara tak napowietrzyłem piwo.

Tak czy inaczej nie robię tego więcej. Mam dwie skrzynki miodowego i wyciągniętą lekcję, że tlen to tylko przed zadaniem drożdży i nie ma pospieszania procesu. Zacierałem zawsze ostrożnie, przelewałem na cichą i do butelkowania też ostrożnie. 

[Paweł76]

Witam.

Kiedyś Czesław Dziełak w którymś ze swoich wykładów mówił, że w browarnictwie domowym proces natleniania gorącej brzeczki można uznać za mało znaczący dla samego piwa.

Ja osobiście robię tak jak kolega @leonzn. Jest ok. Butelkuję bezpośrednio z fermentora cichej/burzliwej, nie przelewając. Glukozę/cukier w roztworze wstrzykuję bezpośrednio do butelek. Utlenione piwo wyszło mi wtedy, gdy przelewałem piwo z cichej do fermentora z kranikiem do butelkowania. Wiem, że większość ludzi tak butelkuje i jest dobrze. Ja jednak unikam tego.

[burczas]

W dniu 23.11.2019 o 22:51, Monty napisał:

Brewness sugeruje abym tą glukozę rozpuścił w 920ml wody.

Ja wpisałem do kalkulatora wszystko co trzeba, ale nigdzie mi nie sugeruje w jakiej objętości wody rozpuścić cukier.

 

[Monty]

4 minuty temu, burczas napisał:

Ja wpisałem do kalkulatora wszystko co trzeba, ale nigdzie mi nie sugeruje w jakiej objętości wody rozpuścić cukier.

 

Jak masz trwającą warkę i jesteś na etapie butelkowania. Wpisujesz poziom nagazowania, ilość gotowego piwa, aktualne BLG i dostajesz info ile cukru bądź glukozy masz rozpuścić w danej ilości wody.

[leonzn]

14 minut temu, burczas napisał:

Ja wpisałem do kalkulatora wszystko co trzeba, ale nigdzie mi nie sugeruje w jakiej objętości wody rozpuścić cukier.

 

nie widziałem kalkulatora ktory by to podawal. Osobiście daje ok 0,5 - 0,75 l (mniej więcej, nie przywiązuje wagi do idealnej wartości) na warki od 10-20l)

Edytowane 25 Listopada 2019 przez leonzn

[Monty]

38 minut temu, leonzn napisał:

 

nie widziałem kalkulatora ktory by to podawal. Osobiście daje ok 0,5 - 0,75 l (mniej więcej, nie przywiązuje wagi do idealnej wartości) na warki od 10-20l)

W poprzedniej wypowiedzi nie przypomniałem, że chodzi o brewness. 
 

Ostatni etap warzenia piwa - butelkowanie - ustalam czym refermentuję, określam poziom nasycenia i dostaję proponowane proporcje. 
 

Dowód w załączniku. 

[anteks]

Jak 1l za dużo to rozpuścić w 0,5l

Każde piwo domowe jest utlenione, jedno więcej a drugie mniej ale jest. Chyba że ktoś fermentuje ciśnieniowo i rozlewa monoblokiem z ewakuacją powietrza

[leonzn]

40 minut temu, Monty napisał:

W poprzedniej wypowiedzi nie przypomniałem, że chodzi o brewness. 
 

Ostatni etap warzenia piwa - butelkowanie - ustalam czym refermentuję, określam poziom nasycenia i dostaję proponowane proporcje. 
 

Dowód w załączniku. 

 

 

u mnie na pc nie ma ?

 

[Monty]

50 minut temu, leonzn napisał:

 

 

u mnie na pc nie ma ?

 

Ty jesteś w kalkulatorze nagazowania a ja w edycji trwającej warki. U mnie brane jest już pod uwagę ile piwa mam w fermentorze. W sumie to ten sam kalkulator wiec możliwe, że to jakieś przeoczenie w aplikacji. 
 

 

 

Godzinę temu, anteks napisał:

Jak 1l za dużo to rozpuścić w 0,5l

Każde piwo domowe jest utlenione, jedno więcej a drugie mniej ale jest. Chyba że ktoś fermentuje ciśnieniowo i rozlewa monoblokiem z ewakuacją powietrza

nawet jeśli tak jest to ja nic w warunkach domowych więcej z tym nie zrobię. Zresztą nie wymagam nie wiadomo czego od domowego piwa. Jest i tak 1000x lepsze niż pierwsze lepsze koncernowe, 100x lepsze niż większość na siłę robionych ostatnio kraftów No i niestety daleko w tyle od kilku ciekawych pozycji na rynku kraftu

 

[anteks]

2 godziny temu, leonzn napisał:

 

 

u mnie na pc nie ma ?

 

Musisz wejść w warki warzenie. cicha, rozlew i wtedy po wpisaniu wartości sie pojawia