kantor

Ekstrakt barwiący albo miniwarka np. 100g pilzna i 100g palonego, ewentualnie możesz poekstrahować sam palony ale to może trochę skrobi przejść, ja bym miniwarkę zrobił, zresztą kiedyś tak z połowy fermentującej APA zrobiłem black APA

Dobry wątek ale do Hyde Parku, a nie do wsparcia piwowarskiego.

Proste ...ale wtedy nie pisz edit: Chociaż trochę radości dostarczył, najlepsze wg mnie jest to: mocne 8/10

Piłeś, nie pisz

To super A co do mojego układu równań to chyba coś takiego by było gęstość cieczy zatężonej q_1 = (m_alk1/m_całk1)*q_alk + (m_cukr1/m_całk1)*q_cukr + ((1-(m_cukr1+m_alk1))/m_calk1)*q_wody {1} gęstość cieczy z lodu q_2 = (m_alk2/m_całk2)*q_alk + (m_cukr2/m_całk2)*q_cukr + ((1-(m_cukr2+m_alk2))/m_calk2)*q_wody {2} m_cukr2 + m_cukr1 = m_cukr0 {3} m_alk1 + m_alk2 = m_alk0 {4} Dane dla mojego przykładu: q_1 = 1,026 kg/dm3 q_2 = 1,018 kg/dm3 m_cukr0 = 0,3749 kg m_alk0 = 0,2392 kg m_calk1 = 4,5 dm3* 1,024 kg/dm3 - 1,25 kg = 3,358 kg m_całk2 = 1,25 kg q_wod = 1 kg/dm3 q_alk = 0,789 kg/dm3 q_cukr = 1,55 kg/dm3 powiedzmy edit: chyba coś lipny ten układ równań albo jakieś błędy robię bo wychodzi mi sprzeczność

Nie takie same, tylko wzór będzie taki sam, przecież to chyba logiczne Obliczenia ok ale to tylko przeliczenia rzeczy danych, to lecimy dalej wzór na gęstość w najmniej dokładnym przybliżeniu to by był q = (m_wody + m_cukr + m_alk)/(V_wody + V_cukr + V_alk) oraz V_wody = m_wody/q_wody .....itp dla pozostałych i m_wody = (m_całk - m_cukr - m_alk) z tego będą dwa równania na gęstość + te m_cukr2 + m_cukr1 = m_cukr0 m_alk1 + m_alk2 = m_alk0 powinny utworzyć 4 równania z 4 niewiadomymi edit: W sumie to jest podstawowe pytanie, bo to nie jest wprost oczywiste, bo jeśli wynikałby z właściwości mieszaniny woda-cukier-alkohol to dla brzeczki przed fermentacją abv powinien się zerować, jak ktoś ma refraktometr niech zbada dowolny roztwór cukru i podstawi do wzoru czy się zeruje.

W sumie tak jest najprościej, bo nie jest żaden sprzęt potrzebny, można sobie w garnku na kuchence wykonać

Głównym problemem jest zależność (czyli jakiś wzór) gęstości roztworu od stężenia (udziału) cukru i stężenia (udziału) alkoholu, albo jakieś dane empiryczne do tego gdzieś będą albo trzeba założyć brak kontrakcji, inaczej ciężko to będzie ruszyć. Reszta jest prosta, nic innego nie potrzebujesz, żadnych wykresów równowagowych ani nic w tym stylu, stężenie dla lodu, jest tym samym co dla cieczy, bo do pomiaru i tak to topisz, czyli w rezultacie masz jakby separacje roztworu ciekłego na dwa różne roztwory ciekłe (czyli problem polega na tym, że masz roztwór bazowy dla którego znasz udział cukru, alkoholu i wody, a po separacji masz dwa różne roztwory których znasz tylko gęstości, a potrzebujesz udziały - sześć niewiadomych, potrzebne sześć równań ). edit: Chyba najlepiej będzie wyrazić te gęstości jako mieszaniny czystego etanolu (znana gęstość) i roztworu cukru w wodzie (znane gęstości dla różnych stężeń) ale i tak trzeba ten nieszczęsny brak kontrakcji założyć. W ten weekend to średnio mam czas ale w przyszłym tygodniu może nad tym siądę, chyba że będzie już rozwiązane edit 2: To może na początek tak udział (masę) wody możesz wyrazić przez 1 - udział cukru i alk. czyli będą 4 równania (albo 6 z m_całk1 = m_cukr1 + m_alk1 + m_woda1 i gęstość jako funkcja trzech zmiennych): q1 = f (m_cukr1, m_alk1) q2 = f (m_cukr2, m_alk2) m_cukr2 + m_cukr1 = m_cukr0 m_alk1 + m_alk2 = m_alk0 m_cukr1, m_cukr2, m_alk1, m_alk2 - szukane, reszta jest dana

Na jakiej podstawie tak sądzisz? Dane z przykładowego wymrażania (blg cieczy i lodu po stopieniu) masz kilka postów wyżej i z nich wynika raczej, że ilość cukrów jest podobna do ilości alkoholu. edit: Ja w tym momencie widzę układ sześciu równań z sześcioma niewiadomymi i to tylko przy założeniu, że pomijamy kontrakcję objętościową i przyjmujemy jakąś gęstość cukrów (np. 1,55g/cm3) (po to aby można było związać bezpośrednio gęstość z udziałem wody, alkoholu i cukru w roztworze), jak ktoś ma lepszy pomysł albo jakieś dane empiryczne gęstości układu woda-cukier-etanol, to z chęcią zobaczę

To rzuć te równania, bo blg zależy zarówno od ilości cukrów, jak i alkoholu, a nie można założyć że cukier i alkohol w takim samym stopniu się zatężą.

Ja robiłem tylko testowo z części rauchbocka i wykorzystałem 3 butelki 1,5l i zamrażalkę, a późnej duże sitko z filtrem z jakiejś szmatki Też jak już pisałem częściowo zamrożone piwo to raczej wygląda jak śnieg z wodą niż pływające bryły lodu.

Ja jak kiedyś wymrażałem, to piwo bazowe 17,9°Blg-->6,0°Blg, po wymrażaniu ciecz 6,5°Blg, lód 4,6°Blg, masa lodu 1,25kg, objętość początkowa 4,5l, czyli mamy cztery niewiadome: dwie masy (czy tam stężenia/udziały ale na masach będzie się wygodniej liczyło) alkoholu i dwie cukru, do tego można ułożyć cztery równania: na sumaryczną masę alkoholu, na sumaryczną cukru i dwa na blg, czyli układ równań chyba powinien być jednoznacznie rozwiązywalny. edit: Czyli w zasadzie potrzebny jest wzór na °Blg (albo gęstość) w zależności od masy zawartego alkoholu i cukru. Ktoś ma jakiś gotowy czy trzeba będzie spróbować to wyprowadzić? edit 2: Co do temperatur wrzenia, teraz właśnie warzę i brzeczka wrze przy około 98,1-98,2°C przy ciśnieniu u mnie ok 987hPa (jak mój zabytkowy barometr wskazuje dobrze w ogóle ), jak kiedyś warzyłem w Pracowni to tez mówili, że temperaturę przy wrzeniu mają zazwyczaj 97-99°C i nigdy nie dochodzi do 100°C, a nie mieszkam jakoś wysoko, więc te rozważania z tablic trzeba konkretną poprawkę na ciśnienia brać.

To jest kolejny problem, bo piwo domowe zawiera tyle centrów nukleacji, że tworzy się po prostu coś ala śnieg i dużo cieczy w nim zostaje. Ta teoria to dobra by była co najwyżej do piw mikrofiltrowanych

Podobno sporo, kiedyś czytałem jak ktoś wymrażał czysty układ etanol-woda (np. 5-10% alk, później łatwo zrobić pomiary stężenia) i zatężenie było minimalne, podobno przy piwach wymrażanych największy efekt jest z tego, że mocno zatęża się ilość cukrów. edit: Najlepiej po prostu oznaczyć alkohol po wymrażaniu piwa, najprostsza jest chyba metoda z oddestylowaniem etanolu, wystarczy kolba i chłodnica.

Wprost to chyba ciężko, bo układ jest w najlepszym uproszczeniu trójskładnikowy i raczej mocno zależy od procesu (np. temp, szybkości chłodzenia czy przede wszystkim od udziału ciecz/ciało stałe). Na szybko znalazłem taki art o wymrażaniu piwa (tylko z 47r ) http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/j.2050-0416.1947.tb01328.x/pdf

Tak to nie działa bo nie cały alkohol zostaje w części płynnej

Ja obecnie trzymam tylko do pełnego skończenia się fermentacji, i w butelki, czyli dla ale'i, na nie-trudnych drożdżach (z którymi już miałem do czynienia), do 17-18°Blg, zazwyczaj gdzieś 11-17 dni. No nie do końca, ja zdecydowanie wolę np. risy czyste, niż wersje tych samych piw barrel-aged, dla mnie one są masakrycznie utlenione, pomijając już, że często mają kiepski balans, bo są "przedrewnianione" (chociaż to najczęściej domena płatkowania ale z beczek też się zdarza) i w efekcie jest wanilia, wanilia, wanilia, drewno, długo, długo nic i reszta

Ja tak robię czasami, nie zauważyłem nic negatywnego, nawet jakieś konkursy takie piwa wygrywały, tylko ja nie trzymam piwa w fermentorze w nieskończoność.

Przecież piwa leżakowane w beczkach drewnianych zazwyczaj są mega utlenione. Co do testu, to porównaj sobie nawet sam, dowolną warkę, zobaczysz

Taaa, nalej sobie przy następnej warce do jednej butelki tylko z 2/3 piwa, zakapsluj, otwórz po 2 miesiącach, porównaj z normalną butelką.

Podstawową sprawą będzie ile będziesz miał powietrza w tym fermentorze, bo jak w 33l będziesz miał 20l piwa, to raczej dość szybko będzie się utleniało.

To raczej jest receptura na American Brown Ale, a nie na angielskie, więc jest ok.

Widać, że pierwsze piwo low-alc

Ja bym podniósł temperaturę aby dać drożdżom lepsze warunki do dokończenia fermentacji.

Wg mnie to nie jest piwo do picia za pół roku