DanielN

Najlepiej przed. Pod tym linkiem jest fajny artykuł o roli tlenu w piwie. Tlen jest absorbowany bardzo szybko przez komórki drożdżowe. Teoretyzując. Jeżeli masz starter, robiłeś go na mieszadle i jest dobrze natleniony, to obstawiam, że nie powinno być znaczącej różnicy. Różnica może już być, nie sprawdzałem tego, w przypadku drożdży suchych. Tlen rozpuszczony w brzeczce nie służy drożdżom do oddychania a do odzyskania funkcji życiowych. Dzięki niemu membrany odzyskują swoją sprężystość i są w stanie wyrównać szybko ciśnienie/saturację, by ciśnienie osmotyczne wywierane przez brzeczkę nie wepchnęło czegoś do środka, co mogłoby komórkę uszkodzić/zabić.

@chizu odpowiadając na pierwszą część pytania. Środki o których mowa są po prostu skuteczne w naszym hobby i stanowią dobrą wypadkową jakość/cena. Tutaj przytoczę połączenia którego używam. Wodorotlenek sodu (NaOH), bardzo silna zasada/ług oraz StarSan. NaOH bardzo skutecznie czyści, dodatkowo przy odpowiednim stężeniu ma właściwości dezynfekujące. Kwaśny StarSan (głównie kwas fosforowy V) neutralizuje zasadę i silnie dezynfekuje. StarSan ma również środek powierzchniowo czynny przez co dociera w każdy zakamarek i w połączeniu z zawartym rozpuszczalnikiem jakim jest alkohol izopropylowy dokonuje dzieła zniszczenia i to w kilka minut. To co pozostanie po StarSanie będzie źródłem fosforu dla drożdży. Lampa UV-C, nawet w gabinetach, to środek dodatkowy. Tam podstawą jest czystość. Promienie UV-C skutecznie zdezynfekują powierzchnie na którą padają z odpowiednią energią. Zatem musisz dobrać moc żarówki/świetlówki do kubatury/wymiarów pomieszczenia, też musi działać przez dość długi czas ze względu na sposób działania. UV-C to krótka fala, może się mylę ale coś około 260 nm, szybko jest pochłaniania nawet przez cienkie bariery. Tam gdzie masz cień, to nie ma żadnych właściwości dezynfekujących. Dlatego w gabinetach czy też dużych gastronomiach włącza się je po ówczesnym uprzątnięciu i zakończeniu pracy, zostawiając włączone na wiele godzin. Wnętrza fermentora tym nie zdezynfekujesz w wygodny sposób i w deterministycznym czasie. Podsumowując. Jeżeli Twoje piwa wychodzą dobre i nie ma w nich infekcji, to nasuwa się pytanie czy jest sens inwestować w te lampy? Jeżeli masz problem z infekcjami, to według mnie warto namierzyć źródło, może wystarczy zmienić w technologii warzenia, np. by schłodzona brzeczka była jak najkrócej wyeksponowana na powietrze. Może użyć drożdży płynnych z porządnego startera, aby jak najszybciej zdominowały środowisko. W lampę UV w domowym browarze inwestowałbym bliżej końca listy potrzeb.

@Marxam Brewing czy jest jeszcze szansa na ściągnięcie Privat Collection: wyeastlab.com/yeast-strain/canadianbelgian-ale ? Dygresyjnie. Świetne pakowanie drożdży, chłodzący wkład żelowy spisał się na medal. Mimo znacznej drogi i ciepłego klimatu dojechały jeszcze chłodne. Do następnych zakupów.

Teraz brzeczkę latem chłodzenia tak: Polecam Ci również spróbować szczepów drożdży które lubią ciepło. Są to przyjaciele z dalekiej północy zwane kveikami. W polskiej dystrybucji masz szczep FM53. Można go lać od razu z fiolki, bez startera. Ciekawy efekt dają też FM600, minus pombe jest taki że bardzo mocno produkują siarkowodór i długo się go pozbywają. Powiem Ci też, nie ma co owijać w bawełnę, lodówka ze sterownikiem temperatury jest najwygodniejsza.

Nie wiem o co dokładnie pytasz. Używałem skrzyni styropianowej i dochładzałem brzeczkę. Potem zadawałem drożdże. Nie ma też jednoznaczonego przelicznika ile dać butelek PET, bo wszystko zależy od wielu składowych, które zmieniają się w czasie. Głównie od ilości brzeczki i jej temperatury, temperatury otoczenia, przenikalności cieplnej skrzyni. Do utrzymywania temperatury najczęściej wystarczały mi od jednej do czterech butelek 0.5 litrowych. Im cieplej było tym więcej. Natomiast cztery butelki pet 1.5l z zamarznieta solanką zbijało mi temperaturę o około 5-6 stopni w 8-10 godzin. Czasem wolniej, czasem szybciej. Po prostu pilnuj na początku aż znajdziesz swój złoty środek.

Tak do szybszego schładzania. Sprawują się gorzej przy utrzymywaniu temperatury. Sól w wodzie dysocjuje na jony Na+ i Cl-. Woda to cząsteczka dipolowa i chce otoczyć jony. Chce się wyrwać z zamarzniętej struktury a do tego potrzebna jest energia, dużo energii. Ta jest pobierana z zewnątrz, czyli np. z wiadra z brzeczką i otoczenia. Takie fajne zjawisko. Woda się roztapia i obniża tempersturę poniżej 0. Pety z solą rozmarzają dużo szybciej. Przy tym pobiorą więcej energii z brzeczki. Trzeba będzie je wymieniać częściej. Do utrzymywania temperatury fermentującego piwa zwykła zamarznięta woda będzie najlepsza. Najlepiej, chociaż to będzie marginalnie lepiej, sprawi się woda destylowana/demineralizowana.

Policz z proporcji. Objętościowo cukier zajmuje około 0.6 wagi. Zatem 0.5 kg cukru to 0.3 podniesiona objętość o ekstrakcie bliskiej 100. 20 * aktualny ekstrakt + 0.3 * 100 = 20.3 * całkowity ekstrakt. Potem całkowity odejmij od aktualnego.

Nieaktualne, fiolka znalazła przytulny fermentor. Mam do oddania starter pierwszego poziomu ze szczepem OYL-091 Hornindal Kveik. Fiolka typu Falcon 15 ml, gęstwy około 1 ml. Starter już kończy pracę i fajnie jakby go przelać w przeciągu kilku dni na drugi poziom. Te kveiki uwielbiają duży underpitching i polecałbym starter 200-300 ml na 20 l/12°P. Odbiór tylko osobisty Warszawa, Wola. Jako, że jest to starter, to o wysyłce nie ma mowy, ciśnienie rozszczelni probówkę, przerobione empirycznie. Miałem warzyć z początkiem tygodnia, ale niestety plany się pokrzyżowały a wywalać szkoda, może akurat Ci się przyda. Jeżeli jesteś zainteresowany wyślij PW. Kveiki są odporne, starter ma kilka °P, więc próbówka śmiało wytrzyma do przyszłego tygodnia. A żeby jeszcze Cię zachęcić, to szczep nie jest dostępny w Polsce w oficjalnej dystrybucji. Szczep bardzo głęboko fermentuje, zawsze mi kończył poniżej 1°P przy sesyjnych piwach. Estry w kierunku tropikalnych owoców, w smaku ma profil czystszy aniżeli Voss kveik, również ma mniejszą kwasowość. Nie wymaga kontroli temperatury, chociaż im cieplej, ~30-35°C, tym więcej estrów. Fermentuje raczej szybko, to już zależy od temperatury, im cieplej tym szybciej. Ma silną flokulację, dobrze się klaruje. Fajnie się układa z chmielami nowofalowymi.

@garot załóżmy, że fermentujesz dość mocne piwo, warka standardowa 20 litrów, 4 kilogramy cukrów fermentowanych, poszło 6-7 kilogramów słodu. Daje to, licząc w pamięci, coś pomiędzy 18°P a 19°P. Fermentacja alkoholowa to C6H12O6 (glukoza) -> 2C2H5OH (etanol) + 2CO2 (gaz, dwutlenek węgla), dla uproszczenia obliczeń, można założyć że masa molowa etanolu i dwutlenku węgla jest taka sama. Zatem połowa z 4 kilogramów glukozy da Ci około 2 kilogramów CO2. Mol gazu w warunkach normalnych (0°C, 1 atm) zajmuje 22,4 dm^3. Z równania Clapeyrona w 21°C mol gazu zajmie ~24 dm^3. Mol C02 waży ~44 gramów. Zatem 2 kilogramy CO2 zajmą przestrzeń około 1100 dm^3 (mam nadzieję, że dobrze liczę) w temperaturze pokojowej. Tyle litrów podczas fermentacji gazów się uwolni. Zakładając dalej, robisz ALE. Zdrowe drożdże zjedzą około połowy ekstraktu w 24 godziny. Uwolni się połowa CO2, niby bezbarwnego i bezwonnego, ale jak się będzie uwalniał i rozprzestrzeniał, to będzie porywał ze sobą wszystkie związki bardziej i mniej lotne z fermentora. Chyba najbardziej przykrym zapachem, przy założeniu że nie ma infekcji, jest siarkowodór. Jego próg wyczuwalności dobrego nosa zaczyna się od 2 mg/litr, przeciętnego 3 mg/litr, to serio bardzo mało. Brnijmy dalej, robimy witbiera na WY3944, robimy go zgodnie ze stylem używając 50% pszenicy niesłodowanej. Zewnętrzna warstwa pszenicy jest bogata w siarkę. Drożdże witbierowe często mają tendencję do produkcji siarkowodoru. Umówmy się, różani nie będzie pachniało ;). Jeżeli zamiast WY3944 pojedziesz po bandzie i użyjesz FM600, chłopie rozpad związku gwarantowany . Chciałem tylko powiedzieć: są pewne style/drożdże/zasypy które nie pachną fajnie podczas fermentacji. Z drugiej strony robiąc IPA na WLP090, gdzie nie poskąpiłeś chmielu na aromat, ta bajka wygląda zupełnie inaczej.

Wciśnij tą ciemnoszarą obręcz. Trzymaj ją wciśniętą i wtedy możesz je rozłączyć.

Dzięki, to była świetna lektura do obiadu.

Czy hosting obsługuje dockera? Jeżeli tak to może warto: https://hub.docker.com/_/rocket.chat/ Nawet jest docker-compose.yml https://rocket.chat/docs/installation/docker-containers/docker-compose/

Zależy, najczęściej to bardzo przyjemny zapach. Jednakże wszystko to jest coś w rodzaju wypadkowej. Są szczepy które mocno siarkują. Wtedy nie będzie to miłe przez kilka dni. Wysokie ekstrakty też wytwarzają więcej u dłużej zapach. Po prostu sprawdź

@rolek86 bym je trzymał jeszcze przez czas wyjazdu. Z moich obserwacji wychodzi, że kveiki przy dużym ekstrakcie, pewnie ma to związek z alkoholem, zwalniają i to mocno. Lekkie piwa za to wręcz pożerają. Potem potrafią dojeść, ale idzie im to mozolnie. Bujanie przy tak silnej flokulacji jaką mają kveiki da raczej słaby efekt. Możesz też spróbować podnieść im temperaturę, jeżeli masz możliwość.

@elroy nie mogę powstrzymać się od suchara. Błędy w Java zgłasza kompilator, w JavaScript klient

Powietrze. Nebulizator to specyficzna pompka.

Duże opakowania StarSanu to plastik HDPE, a na małym nie mogę znaleźć oznaczeń. Zatem najlepiej byłoby kupić a jeszcze lepiej odzyskać butelkę HDPE. Płyny do mycia naczyń bardzo często są w takich butelkach, np mój półlitrowy Ludwik. Składniki wymienione jawnie w składzie StarSanu nadają się również do PET i szkła, ale jest jeszcze składnik niejawny, patentowy. Zatem najbezpieczniej w HDPE.

@majlosz coś w tym jest. Ale też świat nie jest ani czarny ani biały. Zwróć uwagę na mój wpis i cel jaki chciałem osiągnąć. Bo nie wiem czy dobrze rozumiem i odbieram Twoją wypowiedź jako jakiś przytyk. Nie oceniałem sam swojego piwa, byłoby to nie fair. Piwa oddałem w ręce doświadczonych ludzi, nie znam osobiście @Oskaliber, chciałem żeby było w miarę obiektywnie. Mam też nadzieję, że pozostałe osoby też coś napiszą. W ogóle super by było jakby @Ryland dał/przeslal piwo do oceny. Wielu sędziów by pewnie się zgodziło, bo to nowe doświadczenie. To co mi w szczepie przeszkadza to siarkowodór, to się nie nadaje do trzymania w mieszkaniu podczas fementacji. Unosi się średnio 10 dni. W smaku natomiast przeszkadza mi pustka. Zapach pombe nie jest też super intensywny, łatwo go zakryć chmielem. Chmiel też w dużych ilościach wpłynie pewnie na pełnię, zwłaszcza dodany na whirpool. Z drugiej strony o wiele lepszy efekt tropikalny osiągnąłem na HotHead I Hornindial Kveik, bez dużych ilości chmielu i przyjemniejszej kwasowości. Pombe pracują długo, powiedziałbym dwa razy tyle co klasyczne ALE o podobnym ekstrakcie. W temperaturze poniżej zalecen producenta 25-35, o ile pamietam, jeszcze dłużej. Zatem są bardziej problematyczne w stosowaniu w takich warunkach jakie mam. Do tego na długo blokują lodówkę i pas grzewczy, osoby z tego wątku trzymały okolo 4 tygodni, ja 5 i jeszcze plukalem CO2. Całokształtem też mnie nie porwały. Z rachunku mi wychodzi tak: fajnie że spróbowałem te kilka (mini)warek, ale nie zamierzam wracać.

Dzięki wielkie @Oskaliber, czekam jeszcze na ocenę dwóch innych sędziów. Mam nadzieję, że też zechcą publicznie podzielić się zdaniem. Wolałem wysłać piwo i poczekać na oceny, bo osobiście jestem do nich zrażony. Dodam tylko, że warka którą wysłałem składała się w ~równych z częściach ze słodu kukurydzianego, pilzneńskiego, proso oraz sorgo. Słaba piana w tym przypadku to pewnie wypadkowa sporej ilości tłuszczu pochodzących od niesłodowanego proso i słodu kukurydzianego. Dodatkowo dość wysoki alkohol jak na 10.5P, bo drożdże zjadły do 0.6P. Niskie pH. Gorycz symboliczna coś pomiędzy 10 a 15IBU, chmielone tylko na 60', chciałem zobaczyć czym te drożdże pachną, bez żadnych aromatów pochodzących od chmielu. Piwo fermentowało w 30 stopniach pod opieką sterownika, przez okres około 5 tygodni. Mimo tak długiego okresu ciągle czułem siarkowodór. Zlałem je do kega i w kegu płukałem kilkukrotnie CO2. Pierwsze odgazowania po bujaniu miały bardzo wyraźną siarkę, która ostatecznie zleciała. Jeszcze raz dziękuję. Myślę, że posumowanie wiele mówi. Jako piwowar domowy cieszę się, że spróbowałem tego szczepu/blendu, nie zamierzam już do niego wracać, za dużo zachodu w porównaniu do efektu.

To się off-top wtrącę, co do tych goździków. Temat mnie bolał jakiś czas temu. Dokopałem się do tego: https://tiny.cc/k5w4xy Warto przeczytać całość, bo. Zwróćcie uwagę na tabele ile fenoli 4VG wytwarzają dzikie drożdże w tym bayanusy, a ile weizeniwe, weizeniwe kilka razy mniej jak dzikie. Na szczescie próg wyczuwalności to u dobrych sensorykow juz 2mg/l, średnia to 3mg/l, tak biewiele, więc weizeniwe również dają rade. Drożdże muszą potrafić metabolizować ten kwas aby wyprodukowały fenol goździka. Nie ma szans na goździka przy fermentacji drożdżami dolnej fermentacji. Jak to czujesz to albo zasyp, albo bardziej prawdopodobne infekcja. Owszem przerwa ferulikiwa da prekursory, ale to drobnoustroje mają wpływ na powstanie tego fenolu. Wg mnie wcale nie trzeba jakoś mega dużo tego kwasu, lepiej wybrać poprawny szczep jak WY3068. Jak mu podsypać 1-2% czystej glukozy (glukozy, to co jest w sklepach dla piwowarów to najczęściej glukozowo-fruktozowy produkt) mega fajny balans banana co do goździka robi. Zatem w tym off-topieie przychylam się do wypowiedzi @dziedzicpruski i @koval_blazej Przepraszam za literówki, znowu telefon robił za klawiaturę.

@Lasek ale Canadian/Belgian to ni widu ni słuchu. Albo z Oslo albo z UK trzeba ściągać zatem coś z dealera szmuglera jeszcze tam masz

Ja mam za to miłe wspomnienia. Szczep pozyskalem sporo czasu temu z któregoś piwa, któryś z polskich browarów rzemieślniczych na nim robił. W porównaniu do WY3944, czy do FM20 wypadł najlepiej. Ten szczep fajnie się sprawdza w nowofalowym White IPA I jest lepszy po pasażu, takie moje odczucie. Oczywiście niemiłosiernie siarkował, ale tydzień w górnej granicy wietrzy wszystko. Ot taka przypadłość piw gdzie jest dużo pszenicy nieslodowanej.

Korzystałem przy tym z książki Disinfection, Sterilisation, and Preservation. Dostępna w Google books. W książce jest też wzmianka, że niektóre proteiny były traktowane 4 milowym stężeniem. Wartość utkwiła mi w głowie po tym jak pisałem o sterylizacji w kontekscie banku. Jest tam wyszukiwarka, jak wpiszesz NaOH to wyszuka Ci wszystkie tabele i wzmianki dla różnych stężeń. Chce też tylko powiedzieć, że nie zauważyłem różnicy między jedno a dwu molowym jeżeli chodzi o skuteczność. Mimo tego że stosowałem czasy kontaktu krótsze jak literatura podaje. NaOH też nie używam jako środka dezynfekującego a jako myjącego, potem plukanie i StarSan.

Muszki owocówki z tego co pamietam najszybciej zainfekują Ci brzeczkę tą bakterią https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Acetobacter, której jest sporo owocach.

No raczej. Może miałeś jakiś koloid lub inną mieszaninę parafiny ciekłej i miękkiej, teraz Ci się rozdzieliło. Nie mam pojęcia, mam z nią małe doświadczenie.