[WODA] Profile, modyfikacje, odwrócona osmoza itp.

[Grzegorz Łomako]

19 minut temu, anatom napisał:

@Grzegorz Łomako To są paski do ph. Soda oczyszczona podniesie ph - płaska łyżeczka do zacierania. Jak chcesz się wgłębić w modyfikacje wody to musisz poznać skład tej którą używasz do warzenia, poczytać ten artykuł https://www.wiki.piwo.org/Dostosowywanie_pH_i_składu_wody i artykuły kolegi @DanielN o modyfikacji wody. 

Dzięki za podpowiedź.  Wysłałem zapytanie do dostawcy wody . Jeszcze nie uzyskałem odpowiedzi. Piwo chcę uważyc jutro więc dzisiaj próbuje coś się dowiedzieć na ten temat o modyfikacji wody. 

[x1d]

Samą twardość możesz określić testerem, np takim, od dostawcy dowiesz się dodatkowo jaki ma skład.

 

[michalblazki]

Przymierzam się do kupienia chlorku wapnia. Ale nie wiem jaki. W necie jest: 33% płynny (droższy od złota w sklepach piwowarskich), 77% dwuwodny stały, lub bezwodny czysty stały. Program o którym piszecie, nie rozpoznaje stężenia chlorku wapnia. Jeżeli w sklepach piwowarskich jest 33% płynny, a ja kupie 77% dwuwodny stały np ten :https://allegro.pl/oferta/chlorek-wapnia-spozywczy-1-kg-od-agnex-6626917666, to jak go stosować, że żeby uzyskać ten sam efekt co 33% płynny? Jak to się ma do kalkulatora ze strony? Please help

[Rusty]

Cześć. Mój profil wody poniżej, co powinienem w nim zmienić żeby najlepiej wychodziły piwa typu apa, aipa. Obecnie najbardziej przeszkadza mi taka gryzącą goryczka. 

 

• Anion wodorowęglanowy (HCO₃⁻) 285,5 mg/l
• Anion fluorkowy (F¯) 0,1 mg/l
• Anion siarczanowy (SO42-) 47,00 mg/l
• Anion chlorkowy (Cl-) 14 mg/l
• Kation magnezowy (Mg2+) 31,00 mg/l
• Kation wapniowy (Ca2+) 82,00 mg/l
• Kation sodowy (Na+) 4,81 mg/l
• Kation potasowy (K+) <1,0 mg/l

Twardość ogólna 305 mg/dm3 CaCO3

Ph 7,3

Edytowane 1 Czerwca 2020 przez Rusty

[Suchejroo]

10 godzin temu, Rusty napisał:

Cześć. Mój profil wody poniżej, co powinienem w nim zmienić żeby najlepiej wychodziły piwa typu apa, aipa. Obecnie najbardziej przeszkadza mi taka gryzącą goryczka. 

 

• Anion wodorowęglanowy (HCO₃⁻) 285,5 mg/l
• Anion fluorkowy (F¯) 0,1 mg/l
• Anion siarczanowy (SO42-) 47,00 mg/l
• Anion chlorkowy (Cl-) 14 mg/l
• Kation magnezowy (Mg2+) 31,00 mg/l
• Kation wapniowy (Ca2+) 82,00 mg/l
• Kation sodowy (Na+) 4,81 mg/l
• Kation potasowy (K+) <1,0 mg/l

Twardość ogólna 305 mg/dm3 CaCO3

Ph 7,3

Dostosowywanie pH i składu wody

 

Stosunek siarczanów do chlorków jest ok, powodem słabej goryczki może być chmiel bądź zbyt dlugie wysladzanie i wypłukiwanie garbników.

Edytowane 2 Czerwca 2020 przez Suchejroo

[sihox]

14 godzin temu, michalblazki napisał:

Przymierzam się do kupienia chlorku wapnia. Ale nie wiem jaki. W necie jest: 33% płynny (droższy od złota w sklepach piwowarskich), 77% dwuwodny stały, lub bezwodny czysty stały. Program o którym piszecie, nie rozpoznaje stężenia chlorku wapnia. Jeżeli w sklepach piwowarskich jest 33% płynny, a ja kupie 77% dwuwodny stały np ten :https://allegro.pl/oferta/chlorek-wapnia-spozywczy-1-kg-od-agnex-6626917666, to jak go stosować, że żeby uzyskać ten sam efekt co 33% płynny? Jak to się ma do kalkulatora ze strony? Please help

 

Śmiało możesz wziąć ten dwuwodny (taki zresztą jest chyba najszerzej dostępny). W tym kalkulatorze możesz wpisać w sekcji "Salt additions" ilość dwuwodnego chlorku (dihydrate) https://www.brewersfriend.com/mash-chemistry-and-brewing-water-calculator/

[michalblazki]

24 minuty temu, sihox napisał:

 

Śmiało możesz wziąć ten dwuwodny (taki zresztą jest chyba najszerzej dostępny). W tym kalkulatorze możesz wpisać w sekcji "Salt additions" ilość dwuwodnego chlorku (dihydrate) https://www.brewersfriend.com/mash-chemistry-and-brewing-water-calculator/

Dzięki, wezmę ten 77% dwuwodny. Pozdrawiam Michał

[zegancio]

Drodzy czy z takich parametrów wody da się coś poprawić aby ipki wychodziły  takie jak powinny?

 

Chlorki - 39

Siarczany - 148

Tw. ogólna - 334 - 18,76° niemieckich

pH - 7.4

Ca ~ 95

Mg ~ 23

 

Woda twarda w sieci więc piwa ciemne wychodzą mi dobre, robiąc pilsy użyłem wody z zmiękczacza i wyszły też ok. Niestety problem pojawia się w piwach mocno chmielonych, nie koniecznie na goryczkę. Ostatnimi czasy chmielenie przesuwam na koniec gotowania i na hopstand a i tak goryczka jest długa, mocna i lekko szorstka co zaburza odbiór piwa. Oczywiście mam chłodnice, chmiele staram się dobierać odpowiednio, stosuje cold-crash i krótsze czasy chmielenia na zimno.

 

Oczywiście najlepiej byłoby warzyć takie piwa jakie wychodzą mi najlepiej czyli ciemne ale nie o to w tym chodzi. IPA to częste piwa w moim browarze które chciałbym by były na zadowalającym poziomie więc jeśli można coś poprawić to proszę pomóżcie.

 

[Suchejroo]

34 minuty temu, zegancio napisał:

Drodzy czy z takich parametrów wody da się coś poprawić aby ipki wychodziły  takie jak powinny?

 

Chlorki - 39

Siarczany - 148

Tw. ogólna - 334 - 18,76° niemieckich

pH - 7.4

Ca ~ 95

Mg ~ 23

 

Woda twarda w sieci więc piwa ciemne wychodzą mi dobre, robiąc pilsy użyłem wody z zmiękczacza i wyszły też ok. Niestety problem pojawia się w piwach mocno chmielonych, nie koniecznie na goryczkę. Ostatnimi czasy chmielenie przesuwam na koniec gotowania i na hopstand a i tak goryczka jest długa, mocna i lekko szorstka co zaburza odbiór piwa. Oczywiście mam chłodnice, chmiele staram się dobierać odpowiednio, stosuje cold-crash i krótsze czasy chmielenia na zimno.

 

Oczywiście najlepiej byłoby warzyć takie piwa jakie wychodzą mi najlepiej czyli ciemne ale nie o to w tym chodzi. IPA to częste piwa w moim browarze które chciałbym by były na zadowalającym poziomie więc jeśli można coś poprawić to proszę pomóżcie.

 

Wejdz w LINK i wpisz swoje wartośi. W opcji 3. Target profile wybierz opcje LIGHT AND HOPPY. Uzupełnij swoje wartości i dodawaj takie ilosci odpowiednich soli by było blisko 0. 

 

Po pierwsze zacznij od zredukowania pH za pomocą np. kwasu mlekowego 80% do poziomu 5.5-5.8ph. Oczywiście wsypanie słodu powoduje zmniejszenie pH, koryguj 5-10min po wsypaniu słodu. 

 

EDIT:

 

Masz dobrą wodę. Odpowiednia ilość stosunku siarczanów do chlorków.  Wpisz jeszcze sobie tam Dwuwęglany oraz Sód. 

Co do goryczki to albo zmien chmiel albo za dlugo wysładzasz wypłukując garbniki powodując ściągającą, nieprzyjemną goryczkę.

Wiecej pomysłow nie mam.

Edytowane 13 Lipca 2020 przez Suchejroo

[zegancio]

3 minuty temu, Suchejroo napisał:

Wejdz w LINK i wpisz swoje wartośi. W opcji 3. Target profile wybierz opcje LIGHT AND HOPPY. Uzupełnij swoje wartości i dodawaj takie ilosci odpowiednich soli by było blisko 0. 

 

Po pierwsze zacznij od zredukowania pH za pomocą np. kwasu mlekowego 80% do poziomu 5.5-5.8ph. Oczywiście wsypanie słodu powoduje zmniejszenie pH, koryguj 5-10min po wsypaniu słodu. 

pH redukuje do 5.4 na każdym etapie (zacieranie i wysładzanie). Czy podane przeze mnie parametry wody wystarczą do obliczenia potrzebnych soli? Co z alkalicznością?

[Suchejroo]

3 minuty temu, zegancio napisał:

pH redukuje do 5.4 na każdym etapie (zacieranie i wysładzanie). Czy podane przeze mnie parametry wody wystarczą do obliczenia potrzebnych soli? Co z alkalicznością?

Edytowałem post - wpisałem Ci Twoje wartości do linku

 

EDIT: Spróbuj może kupić wodę z biedronki OAZA 5l ona ma około 110 HCO3 i wtedy na podstawie jej składu dodaj sole. Ja na konkursy tak robie, pozniej dodaje sol niejodowana oraz EPSOM do korekcji, chmiel na goryczke na 20min i na MPPD dostałem info na metryczce ze w NEIPA goryczka idealna. Spróbuj w ten sposob. Woda jest mega tania.

 

Twoja woda jest twarda - ja mam tak samo i ciemne piwa wychodzą dobrze.

Edytowane 13 Lipca 2020 przez Suchejroo

[zegancio]

19 minut temu, Suchejroo napisał:

  Wpisz jeszcze sobie tam Dwuwęglany oraz Sód. 

Co do goryczki to albo zmien chmiel albo za dlugo wysładzasz wypłukując garbniki powodując ściągającą, nieprzyjemną goryczkę.

Wiecej pomysłow nie mam.

 

Właśnie tych parametrów nie mam podawanych w ZUK. Chyba będę musiał się wybrać do sanepidu zrobić pomiar wody. 

Wysładzam do max 2blg ale z reguły mam dobrą wydajność i zatrzymuje przy 3-4 więc to raczej nie garbniki ?

[Suchejroo]

3 godziny temu, zegancio napisał:

 

Właśnie tych parametrów nie mam podawanych w ZUK. Chyba będę musiał się wybrać do sanepidu zrobić pomiar wody. 

Wysładzam do max 2blg ale z reguły mam dobrą wydajność i zatrzymuje przy 3-4 więc to raczej nie garbniki ?

To tak jak pisalem. Zrób jedną warkę na OAZIE i zobacz czy sie poprawi. Ją też zmodyfikuj. Na 30l OAZY potrzebujesz: 3g gipsu piwowarskiego, 2g soli EPSOM, 1g soli niejodowanej. Progil LIGHT AND HOPPY

 

Przy piwach chmielonych chyba najważniejszy jest stosunek siarczanów do chlorków, powinno byc w stosunku bodajże 2:1 a nawet 3:1. To masz spelnione. Dodatkowo woda jest za twarda. Mimo to mam też twardą wodę i po modyfikacjach wody solami oraz kwasem zawsze mam jasne dobre NEIPY ze swietną niezalegającą goryczką. 

[zegancio]

Początkowe warki robiłem na wodzie z biedry.  Głównie warzyłem wtedy IPA z brewkitów (o ile można to nazwać warzeniem  ) i były one całkiem spoko choć nie miałem wtedy chłodnicy i kontroli temp fermentacji. Jednak na dłuższą metę kupowanie wody jest męczące i kosztowne ile by ona nie kosztowała.

[Suchejroo]

Teraz, zegancio napisał:

Początkowe warki robiłem na wodzie z biedry.  Głównie warzyłem wtedy IPA z brewkitów (o ile można to nazwać warzeniem  ) i były one całkiem spoko choć nie miałem wtedy chłodnicy i kontroli temp fermentacji. Jednak na dłuższą metę kupowanie wody jest męczące i kosztowne ile by ona nie kosztowała.

No jest. To zainteresuj się filtrem RO

[zegancio]

7 minut temu, Suchejroo napisał:

No jest. To zainteresuj się filtrem RO

Miałem swego czasu filtr RO będąc hodowcą ryb akwariowych. Niestety pozbyłem się go. Lecz woda z filtra RO jest pozbawiona wszystkich minerałów, czyż nie taniej już "bawić się" kranówką?

Edytowane 13 Lipca 2020 przez zegancio

[punix]

13 minut temu, zegancio napisał:

Miałem swego czasu filtr RO będąc hodowcą ryb akwariowych. Niestety pozbyłem się go. Lecz woda z filtra RO jest pozbawiona wszystkich minerałów, czyż nie taniej już "bawić się" kranówką?

 

Kranówki są różne - często musisz samemu zlecić badania, żeby dowiedzieć się, co faktycznie masz (nie wszystkie wodociągi udostępniają wszystkie przydatne dla nas informacje). A jeśli masz zbyt duże wartości, to ciężko zejść w dół - pozostaje tylko dolewka demineralizowanej.

[emcede]

Mój MPWIK nie podaje wartości wapnia w wodzie, wszystkie pozostałe typu siarczany, chlorki, sód, magnez są a tego mi brakuje. Czy da się to wyciągnąć na przykład z parametru o nazwie twardość podawana jako CaCO3?

 

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

[wizi]

Da. Wzory masz w linku. Sekcja Czytanie raportu składu wody

https://wiki.piwo.org/Dostosowywanie_pH_i_składu_wody

[emcede]

Da. Wzory masz w linku. Sekcja Czytanie raportu składu wody
https://wiki.piwo.org/Dostosowywanie_pH_i_składu_wody

Dzięki. Jednak z mojej kranówki dobrej Neipy nie zrobię, w Lublinie woda super twarda i goryczka zalegająca zawsze będzie. Ehhhh

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

[Suchejroo]

W dniu 2.09.2020 o 20:38, emcede napisał:

Dzięki. Jednak z mojej kranówki dobrej Neipy nie zrobię, w Lublinie woda super twarda i goryczka zalegająca zawsze będzie. Ehhhh

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka
 

Woda z biedry w baniakach 5l plus lekka modyfikacja i jest bajlando  

[witur]

2 minuty temu, Suchejroo napisał:

Woda z biedry w baniakach 5l plus lekka modyfikacja i jest bajlando  

Możesz zdradzić jak ja modyfikujesz ?

[Suchejroo]

2 minuty temu, witur napisał:

Możesz zdradzić jak ja modyfikujesz ?

 

Screen z mojego telefonu. Takie wartości wyliczyłem na BrewersFriend dla wartości wody OAZA. 

[ads]

Pierwszy raz chcę modyfikować wodę pod New England IPA, czyli chlorki do 190ppm i siarczany do 175ppm. Coś tam niby poczytałem i spróbowałem w kalkulatorze https://www.brewersfriend.com/mash-chemistry-and-brewing-water-calculator/?id=29YLQ7V

Wpisałem swój profil wody z wodociągów i dodałem trochę gipsu, chlorku wapnia i sody oczyszczonej. Dodałem gotowanie i dekantację. Chciałbym żeby ktoś mi podpowiedział czy tak jest dobrze i co ewentualnie mogę zrobić żeby zbić jeszcze wapń.

 

[anatom]

Gips dość mocno podbił Ci wapń Ca. Dałbym go pół na pół z solą epsom.