Woda do warzenia i jej ewentualne modyfikacje

[Ravage Trzy Baryłki]

17 godzin temu, sihox napisał:

20 godzin temu, Ravage Trzy Baryłki napisał:

chyba że potrzebuję znać kh i gh o to ci chodzi?

Dokładnie o tym mówię.

 

@sihox Także zaopatrzywszy się w test zooleku doknałem pomiaru GH i KH (niezbyt popularna firma wśród akwarystów)

 

GH = 3

KH = 1

 

wierzyć mi sie nie chciało więc do probówki dodałem nie 5 ml, a 10 ml badanej wody gdzie jednak kropla ma odpowiadać 0,5 stopnia niemieckiego. Po tak przeprowadzonym badaniu można było zauważyć charakterystyczną zmianę barwy.

 

zapoznawszy się ponownie z tekstem z wiki :

 

Cytat

Zawartość HCO3 można obliczyć przy pomocy akwaryjnego testu na twardość węglanową KH. Mierzy on twardość zwykle w stopniach niemieckich, przeliczamy to wg. wzorów:

np. twardość węglanową pomierzono na 6 stopni niemieckich; 1 stopnień niemiecki = 17,86 alkaliczności jako CaCO3, czyli 6*17.86 = alkaliczność 107 jako CaCO3; należy to pomnożyć przez współczynnik 61/50 i wyjdzie 130 ppm HCO3; wysoka alkaliczność; woda dobra do piw brązowych i ciemnych.

 

wychodzi na to ze 1*17,86 = 17,86 * 1,22 (61/50) = 21,7892ppm HCO3

 

okropecznie mało się to wydaję, w takim raize po co mi test GH?

[Ravage Trzy Baryłki]

22 minuty temu, sihox napisał:

Kalkulator do wody z brewersfriend w wersji advanced pozwala na wpisanie uproszczonego profilu wody "źródłowej" właśnie jako kh i gh.

 

dokonałem pomiaru zobaczyłem ze odpowiedzieliśmy sobie w tym samym czasie

 

wpisałem te wartości w kalkulator i polazło mi zgoła inne wartości niż te które wyliczyłem poprzednio la Ca i Mg oraz dla HCO3

 

Edytowane 29 Października 2020 przez Ravage Trzy Baryłki

[sihox]

W dniu 29.10.2020 o 15:04, Ravage Trzy Baryłki napisał:

okropecznie mało się to wydaję, w takim raize po co mi test GH?

Jeśli masz wyniki badań z wodociągów to niepotrzebny.

 

W dniu 29.10.2020 o 15:06, Ravage Trzy Baryłki napisał:

wpisałem te wartości w kalkulator i polazło mi zgoła inne wartości niż te które wyliczyłem poprzednio la Ca i Mg oraz dla HCO3

Z GH można wyliczyć w przybliżeniu wartości Ca i Mg. Nie tylko one stanowią twardość ogólną i też proporcje nie są zawsze takie same. Różnica w HCO3 (3ppm) to żadna różnica - w brewersfriend mają zapewne troszkę inne reguły wyliczania profilu z GH i KH.

 

W każdym razie wodę masz miękką, w razie potrzeby nadającą się spokojnie do modyfikacji. Patrząc na historię wątku to ta odpowiedź jest dobra, rzeczowa i cały czas prawdziwa:

 

[Ravage Trzy Baryłki]

Jestem już parę dni po warzeniu Kolsha. @anatom, @sihox, @Suchejroo Prosiłbym o ponowną konsultację

 

dla przypomnienia

Viking Pilsner malt 7,1
pszeniczny1.3 kg
Carapils Malt0.27 kg 

Słód Caramunich Typ II 0,17

• 10 min w 52C
• 30 min w 64C
• 30 min w 72C
• 15 min w 78C

Parametry wody:

Profil Wody:
KH – 1, GH – 3, pH – 6,8

Ca – 24, Mg – 8, SO4 – 21, Na – 11, Cl – 14, HCO3 – 22.

35L

Sól 3g

Gips 3g

Kreda 11g

 

20l

Sól 2 g

Gips 1,5g

Kreda 6,5g

 

Po dodaniu soli do wody pH skoczyło do 8

 

pH zacieru wynosiło 6, niby tak miało być czy jednak nie do końca? Wszędzie podają pH ma być na poziomie 5,5 (+/-)/ Czy któreś ze soli miałem dodać porostu do gotowania?

[Suchejroo]

2 minuty temu, Ravage Trzy Baryłki napisał:

pH zacieru wynosiło 6, niby tak miało być czy jednak nie do końca? Wszędzie podają pH ma być na poziomie 5,5 (+/-)/ Czy któreś ze soli miałem dodać porostu do gotowania?

Do obnizania pH służy kwas fosforowy lub kwas mlekowy. Korygujemy 10-15min po wsypaniu słodów

[skazi]

13 minut temu, Ravage Trzy Baryłki napisał:

Jestem już parę dni po warzeniu Kolsha. @anatom, @sihox, @Suchejroo Prosiłbym o ponowną konsultację

 

dla przypomnienia

Viking Pilsner malt 7,1
pszeniczny1.3 kg
Carapils Malt0.27 kg 

Słód Caramunich Typ II 0,17

• 10 min w 52C
• 30 min w 64C
• 30 min w 72C
• 15 min w 78C

Parametry wody:

Profil Wody:
KH – 1, GH – 3, pH – 6,8

Ca – 24, Mg – 8, SO4 – 21, Na – 11, Cl – 14, HCO3 – 22.

35L

Sól 3g

Gips 3g

Kreda 11g

 

20l

Sól 2 g

Gips 1,5g

Kreda 6,5g

 

Po dodaniu soli do wody pH skoczyło do 8

 

pH zacieru wynosiło 6, niby tak miało być czy jednak nie do końca? Wszędzie podają pH ma być na poziomie 5,5 (+/-)/ Czy któreś ze soli miałem dodać porostu do gotowania?

Pytanie po co dodawałeś tej kredy, skoro np. wg brewfather woda do koelsha powinna mieć od 0-80 HCO3.

[Ravage Trzy Baryłki]

21 minut temu, skazi napisał:

Pytanie po co dodawałeś tej kredy, skoro np. wg brewfather woda do koelsha powinna mieć od 0-80 HCO3.

 

Wedle o wybrałem profil alt bier, nie było tam profilu dla koelsa a zasugerowałem sie tym ze to pokrewne gatunki na podobnej wodzie https://www.brewersfriend.com/

@skazi gdzie w brewfather  jestprofil dla tego piwa bo nie widze

Edytowane 8 Listopada 2020 przez Ravage Trzy Baryłki

[Kaczka]

Witam,

Mam takie wyniki badań jak w załączeniu, potrzebuję wpisać je do BrewFather ale nie mam dwuwęglanu i wapnia na tych wynikach. Wapń udało się policzyć i wyszło 35,5, ale nie wiem czy dobrze  Czy ktoś mi powie czy z tych wyników policzę HCO3 ?

 

331c-24-253-11391 UG Starcza, SUW Klepaczka.pdf

[Dziajl]

Może ktoś byłby w stanie pomóc w określeniu parametrów wody. Z oficjalnych żródeł mam informacje tylko takie:



chciałbym sobie wyliczyć profil wody w kalkulatorze https://www.brewersfriend.com/water-chemistry/

potrzebne parametry to:

 

Jak dobrze rozumiem mam podaną tylko wartość chlorków - jak wyliczyć, albo skąd pozyskać pozostałe parametry?

[wizi]

Tutaj masz opisane jak w przybliżeniu policzyć.

https://wiki.piwo.org/Dostosowywanie_pH_i_składu_wody#Czytanie_raportu_składu_wody

Idealnie by było jakby Ci dali jeszcze dali siarczany lub sód (mi się mailem udało zdobyć).

Wtedy liczysz Ca i Mg zgodnie z linkiem.

Wbijasz SO4 lub Na z raportu a brakujący jon uzupełniasz tak aby bilans kationów i anionów się zgadzał. W kalkulatorze powinno to być widoczne.

[Dziajl]

Proszę, aby ktoś mnie sprawdził. Doradził

Parametry mojej wody to:

 

Ph 7,7

 

Ca⁺² (Wapń) - nieznane - ale z przeliczenia wychodzi ~72 mg/l (czy dobrze?)

Mg⁺² (magnez) 17 mg/l
Na⁺ (sód)  4.1 mg/l

Cl⁻ (chlorki)  7.6 mg/l

SO₄²⁻ (siarczany)  75 mg/l

 

Twardość wody wynosi 249 mg/l CaCO3.

 

HCO3 -  z przleiczenia wychodzi ~ 205mg/l

 

 

Chciałbym uzyskać profil wody do Porteru Bałtyckiego czyli coś w przedziałach:

 

Ca 62-150, - jest ok

Mg 5-15 - jest ok

Na 15-41, - delikatnie zwiększyć

Cl 60-150,  - znacznie zwiększyć  

So4 50-105, - jest ok, ewentualnie delikatnie można zwiększyć

HCO3 120-200 - jeśli przeliczenie jest dobre to jest ciut ponad górną granicę.

 

Dwa pytania:

1. W jaki sposób zwiększyć chlorki? Poprzez Chlorek wapnia? A może lepiej Chlorek sodu? - w jakiej ilości?

2. Czy w jakiś sposób redukować Ph wody kwasem fosforowym?

 

Po wrzuceniu tych danych do aplikacji mam coś takiego

 

 

 

Czyli podsumowując jeśli dodam 4g chlorku wapnia do wody do zacierania i potem do wody do wysładzania 2g chlorku wapnia i 4ml kwasu fosforowego to w przypadku mojego profilu wody będzie to najbliżej zgodności z profilem do Porteru. Czy dobrze to interpretuję?

Edytowane 30 Grudnia 2024 przez Dziajl

[Reters]

Hej. Mam pytanko. Czy mogę użyć wody o profili takim jak na zdjęciu do piwa typu porter-stout?

[Łachim]

Możesz. Można się zastanowić tylko nad modyfikacją  chlorków i siarczanów, do tego może niewielki dodatek wapnia (czyli niewielki dodatek chlorku wapnia lub gipsu załatwia oba tematy naraz).

 

Jeśli to woda z wodociągów, dowiedz się, czy jest chlorowana. Jeśli tak, to najlepiej ją przefiltrować, można też dodać bardzo małą ilość (u mnie ok. 1/8 łyżeczki na ok. 15 l) pirosiarczynu sodu lub potasu na etapie grzania wody. 

Edytowane Niedziela o 19:02 przez Łachim

[Reters]

Super. Dzięki wielkie za pomoc:)

[fotohobby]

23 godziny temu, Reters napisał(a):

Hej. Mam pytanko. Czy mogę użyć wody o profili takim jak na zdjęciu do piwa typu porter-stout?

Ja bym dodał trochę węglanu wapnia (CaCO3), szczególnie dla stouta, zeby zredukować kwaśność od słodów palonych.

Ilość chlorków i siarczanów jest w ogóle na tyle mała, że ich wpływ na piwo będzie niezauważalny

[Reters]

Łapię po woli o co w tym chodzi. I teraz mam jeszcze pytanie, użyłem jakiś czas temu wody do pilsa o podobnej specyfikacji jednak bardzo miękkiej (4 krople w skali niemieckiej) ta co tutaj wstawiłem zdjęcie ma 9 kropli w skali niemieckiej. Przypuszczam że ta pierwsza miała bardzo małą ilość Ca2. Czy możliwe jest że dlatego pils po 2 miesiącach w butelkach i po wyniesieniu do temp 1 max 3 stopnie po kilku dniach zrobił się mętny i drożdże zaczęły lewitować w całym piwie? Ostatnio dla testu przeniosłem jedną butelkę do domu i po około 1.5 godzinie piwo zrobiło się prawie super klarowne.

[draker]

Jest to możliwe. Wapń przy piwach jasnych powinien być na poziomie 50-100 ppm. Jeżeli jest go zbyt mało mogą występować problemy z klarowaniem lub zacieraniem. 

[fotohobby]

Godzinę temu, Reters napisał(a):

Łapię po woli o co w tym chodzi. I teraz mam jeszcze pytanie, użyłem jakiś czas temu wody do pilsa o podobnej specyfikacji jednak bardzo miękkiej (4 krople w skali niemieckiej) ta co tutaj wstawiłem zdjęcie ma 9 kropli w skali niemieckiej. Przypuszczam że ta pierwsza miała bardzo małą ilość Ca2. Czy możliwe jest że dlatego pils po 2 miesiącach w butelkach i po wyniesieniu do temp 1 max 3 stopnie po kilku dniach zrobił się mętny i drożdże zaczęły lewitować w całym piwie? Ostatnio dla testu przeniosłem jedną butelkę do domu i po około 1.5 godzinie piwo zrobiło się prawie super klarowne.

To mętność na zimno. To nie drożdże lewitują, a białka się łączą i stają widoczne

 

 

Edytowane Poniedziałek o 18:33 przez fotohobby

[Reters]

Łał, następna wiedza o której za bardzo nie miałem pojęcia. Oczywiście przeczytam dokładnie, żeby być świadomym przyczyny.

Edytowane Poniedziałek o 19:21 przez Reters

[Łachim]

1 minutę temu, Reters napisał(a):

Łał, następna wiedza o której za bardzo nie miałem pojęcia. Oczywiście przeczytam dokładnie, żeby być świadomym przyczyny.

Piszesz ciągle o tym czytaniu, uczeniu się. Pytałeś o to samo w innym wątku, odpowiedziałem Ci tutaj. Teraz znowu zaskakujesz się i zapowiadasz czytanie.

[Reters]

Łachim tamto pamiętam, spokojnie. Porostu chciałem tutaj doprecyzować temat wody, żeby mieć pewność co do niej. Wracając, przeczytałem te dwa wątki i do następnego lagera użyję wody z większą ilością wapnia. To raz a dwa i tak jestem zaskoczony tym mętnieniem na zimno. Zawsze sądziłem, że czym zimniej tym klarowniej a i do tego że drożdże zbijają się bardzo solidnie na dnie butelki. U mnie jak tylko wezmę piwo z tego zimna od razu osad na dole się porusza, mało tego to ten osad i tak minimalnie lewituje. Dzięki za podpowiedzi🙂

Edytowane Poniedziałek o 19:53 przez Reters

[Ununul]

3 godziny temu, Łachim napisał(a):

Piszesz ciągle o tym czytaniu, uczeniu się. Pytałeś o to samo w innym wątku, odpowiedziałem Ci tutaj. Teraz znowu zaskakujesz się i zapowiadasz czytanie.

I co z tego? Cale szczescie, ze jestesmy ludzmi, a nie czatami gpt i potrafimy przyznac sie do niewiedzy, a nie halucynujemy.

[arek-lin]

Czy dodatek gipsu piwowarskiego zniweluje zmętnienie na zimno? 

[fotohobby]

2 godziny temu, arek-lin napisał(a):

Czy dodatek gipsu piwowarskiego zniweluje zmętnienie na zimno? 

Nie

[Reters]

Koledzy jeszcze tylko dla kontrastu i już nie będę zawracał głowy apropo wody.

 

Mam też dostęp do wody o takich parametrach, jak na zdjęciu. Są znacznie inne niż w tej pierwszej co podałem. Dużo więcej wapnia, siarczanów, chlorków i ogólnych składników mineralnych bo aż 630mg/l. Czy nie przeszkadza dla piwa wysoka zawartość składników mineralnych?