Suchejroo

W dniu 5.05.2020 o 13:58, Dominik_Bydgoszcz napisał:

 

Dzięki. To bardzo ciekawa opcja, muszę poczytać trochę DIY na forum o tym jak to się przygotowuje. To już wyższa szkoła jazdy mimo wszystko...

jakby co pojawił się nowy artykuł, tak jak wspominałem, w sekcji Zrób to sam o sterowniku pozdro 

Witajcie,

na wstępie polecam ten "artykuł" do kawy - będzie długo. Wiele osób z facebook'owej grupy Jewarzka oraz grupy związanej z kotłami elektrycznymi poprosiło mnie o ewentualne przygotowanie sterowników, który zaprezentowałem jako efekt mojej zaległej pracy magisterskiej. Projekt trochę rozbudowałem, by Wam badziewia nie pokazywać. Wcześniej nie było doprowadzone zasilanie bezpośrednio do sterownika. Teraz jest już wszystko od A do Z i mogę Wam zaprezentować jego działanie. Nie jestem w stanie czasowo realizować takich sterowników, lecz postanowiłem by prawie w 100% podzielić się z Wami rezultatem mojej kilku miesięcznej batalii.  Jest już kilka sterowników na forum, lecz mój pokażę Wam krok po kroku, porządnie na tyle ile będę potrafił. Z góry przepraszam za może ewentualne błędy w połączeniu instalacji - nie jestem elektrykiem, a robotykiem.

Na wstępie kilka słów o sterowniku. Jest to dokładnie adaptacyjny sterownik PID mający na celu ustabilizowanie temperatury zacieru w procesie warzenia piwa. Nazwa może przerażać lecz nie jest to AŻ tak bardzo skomplikowane. Efektem pracy było utrzymanie temperatury z oscylacjami nie przekraczającymi 0.3°C. Sterownik ma możliwość dodania kilku przepisów, edycji ich oraz zacierania - wszystko będzie zaprezentowane poniżej.

Moja historia wygląda tak, że kupiłem Coobre CB3, wpiąłem się w grzałki, zrezygnowałem z gotowego sterownika i zaimplementowałem własny. W Coobrze denerwowało mnie to, że nie widzę wszystkich informacji na raz - muszę czekać, aż się przewiną. Tak wiem, jest już Coobra PRO, która pozwala na zaobserwowanie wszystkich informacji, ale byłem pierwszy  Dodatkowo w celu rozbudowy browaru domowego zdecydowałem się na dodanie funkcji kontroli temperatury fermentacji - tu akurat sterownik działa z użyciem temperatury zadanej oraz histerezy ustawianej przez użytkownika. 

Możliwe wykorzystanie sterownika - gdzie go użyć oraz jego funkcje:

- kontrola temperatury zacierania - Sterownik będzie działał zarówno w kotłach automatycznych jak i zwykłych garach z użyciem grzałki elektrycznej wkładanej do zacieru. 

- kontrola temperatury fermentacji - możliwa równoczesna kontrola chłodzeniem (lodówka) oraz grzaniem (pas grzewczy)

- kontrola temperatury przy zakwaszaniu - możemy podpiąć pas grzewczy i utrzymywać temperaturę 30-40°C nieprzerwanie przez wymagany czas

Na pewno znajdziecie więcej zastosowań takiego sterownika

Planuję zaprezentować Wam kilku częściowy poradnik DYI jak wykonać taki sterownik. Temat jest bardzo rozległy, więc artykuł będzie składał z kilku części:
Część #0 - Wstęp, prezentacja sterownika oraz jego działanie

Część #1 - Elektronika, podłączenia instalacji, opis elementów, koszty 

Część #2 - programowanie Arduino - ogólny zarys konfiguracji czujnika temperatury DS18B20, programowanie prostych programów działających na histerezie 

Część #3 - programowanie ekranu Nextion - projekt wykorzystuje ekran dotykowy, z graficznym układem GUI, jest w pełni programowalny

Część #4 - teoria odnośnie technik sterowania - sterownik PID oraz sterownik adaptacyjny

Oczywiście Część #4 jest pewnie do wyrzucenia - nie wiem czy kogoś będzie interesowało pokrótce co się dzieje w sterowniku, z czym się to je. Reszta części tez jest tematem elastycznym - kwestia co chcecie się dowiedzieć.

Jak wiadomo, jeśli ktoś chce zrealizować taki sterownik - jest "gadżeciarzem". Mój sterownik posiada takie elementy, które nie są bardzo potrzebne, lecz posiadanie ich znacznie ułatwia pracę oraz wygląda bardzo przyjemnie. Takim elementem jest między innymi ekran dotykowy Nextion 3,2". W moim projekcie stosuję taki ekran - można użyć jakiegokolwiek wyświetlacza i dostosować do Waszych potrzeb. Projekt podzielony jest na części, abyście mogli np. nie używać ekranu który ja użyłem, dodać inny własny, który chcecie i dalej możecie korzystać z pozostałych części  projektu i wszystko będzie działało. 

Dobra tyle słowem wstępu, mam nadzieję, że ktoś dotrwał - czas na prezentację sterownika.  Nie będę opisywał zdjęć za bardzo - wszystko widać krok po kroku. 

Rys.1 Ekran powitalny 

Rys.2 Lista przepisów - możemy je edytować lub wcisnąć podgląd i od razu przejść do wykonywania wybranego przepisu.

Rys.3 Edycja przepisu PALE ALE  i dodanie przerw zacierania.

Rys. 4 Ustawienie czasu gotowania oraz czasów chmielenia

Rys.5 Podgląd przepisu - widzimy go również po edycji. Z tego miejsca możemy wystartować działanie sterownika.

Rys.6 Sterownik wystartowany. Pojawia się tu temperatura zadana, aktualna z czujnika oraz czas kolejno w minutach i sekundach do końca przerwy. Można zresetować działanie sterownika - powróci do wykonywania pierwszej przerwy. Możliwy jest również wybranie trybów pracy (domyślnie automatyczny).

Rys. 7 Tryby pracy sterownika - możemy wybrać tryb manualny (np. jak niewystarczająco gotuje się brzeczka) i ustawić manualnie moc grzałek od 0-100% z dokładnością mniejszą niż 0.5%.

Zakres 0 - 255.

Rys.8 Wygląd działającego sterownika podpiętego bezpośrednio pod Coobra CB3.
 

Rys.9 Kontrola fermentacji - niestety ekran jest inteligentny na tyle, że nie można wyświetlać liczb zmiennoprzecinkowych. Trochę to zmienię by wyświetlało mimo to nie tylko liczby całkowite. (zniknął gdzieś przycisk COFNIJ oraz ON/OFF który zobaczycie w zdjęciach sterownika).

Wykonałem na tym sterowniku warkę z powodzeniem. Nie ukrywam, że teraz już z niego nie korzystam, bo wykorzystuje go głównie do kontroli temperatury fermentacji - działa z lodówką od 2 dni (06.06.2020)  Więc polecam go do kotłów, gdy ktoś nie posiada np. elektroniki w kotle, bądź kupił uszkodzony kocioł bez sterownika.  

Przedstawiam Wam również wykres z przebiegiem temperatury przy zaimplementowanym sterowniku PID w kotle Coobra CB3 - myslę, że efekt jest co najmniej zadowalający.

Sterownik powyżej zaprezentowałem na wcześniej wspomnianych grupach. Zdecydowałem udostępnić te informacje, lecz wcześniej trzeba było rozbudować to "pudło". Sterownik korzystał z zasilania Coobry - zrobiłem jednak wersje rozbudowaną z osobnym zasilaniem doprowadzanym do sterownika i zasilającym 3 gniazda 230V oraz Arduino Uno. Myslę, że wyszło fajnie, efekty zmian poniżej:

Jak widać sterownik znacząco sięzmienił - nowy box, potrójne gniazdo 230V, doprowadzone zasilanie etc. Wszystkiego dowiecie się w kolejnych częściach.

Poniżej przedstawiam Wam również film prezentujący działanie sterownika. W pierwszej części działanie sterownika i załączanie przekaźników SSR - patrzcie na zapalające się diody. Druga część to przegląd sterownika na ekranie dotykowym, natomiast ostatnia część to sterownik podłączony do lodówki. 

Sterownik kontroli temperatury - film YT

Mam nadzieje, że Wam się podoba - czekam na opinie - pozytywne jak i negatywne. Zachęcam do komentowania i podrzucania pomysłów do rozbudowy.

Mam jeszcze kupione do Arduino ESP by kontrolować temperaturę przez WIFI. Zależy mi na tym szczególnie, ponieważ pracuje w 100% delegacyjnie i mógłbym z hotelu w Niemczech zmieniać temperaturę mojego piwerka. Kilak pomysłów juz też mam na udoskonalenie. Czekam na wasze również. 

Pozdro! 

W dniu 5.05.2020 o 13:58, Dominik_Bydgoszcz napisał:

 

Dzięki. To bardzo ciekawa opcja, muszę poczytać trochę DIY na forum o tym jak to się przygotowuje. To już wyższa szkoła jazdy mimo wszystko...

Jak chcesz zrobić sterownik wstrzymaj sie kilka dni - na dniach ukaże się poradnik do nowego sterownika, kilka części od podstaw elektronika, elektryka, programowanie itp. fajna zabawa nawet dla laików  

17 godzin temu, PanJaqb napisał:

S04

 

Rozumiem że uśpienie to nie obumarcie. Załóżmy że usnęły, czy temperatura wystarczy aby je pobudzić, ile taki proces trwa?
Czy jeśli w tej chwili drożdże dojadają resztki, to normalne jest brak ruchu w rurce? Fakt możliwe że bulknie raz na godzinie a tyle nie stoję przy fermentorze (czyste teoretyzowanie).

Co masz na myśli mówiąc "drożdże sprzątają po sobie"?

 

Ponownie dziękuje za wsparcia laika

Tak jak @punix  mówi, S04 lubią złapać laga - 9 dni to wystarczająco dla "głównej" fermentacji, czasami przeje Ci w 4 dni itp. Zależy od szczepu drożdży, kondycji. Tak samo gęstwa szybciej ruszy bo jest w lepszej kondycji - zazwyczaj. Chodzi o to, że lepiej dać drożdżom więcej czasu dla pewności - wystarczy, że po lagu dojedzą 1BLG, a Ty będziesz miał piwo w butelce to będziesz miał srogo piwo przegazowane. Dlategom, szczególnie na początku warto dać więcej czasu drożdżom i nauczyć się ich zachowań - po kilku warkach na danym szczepie wyczujesz co i jak  

3 godziny temu, rs.juszczak napisał:

Robiłem na nich dwa razy NEIPĘ, ten drugi raz w ubiegłą sobotę.

Za pierwszym razem po dwóch dniach fermentacji spowolniło. Finalnie z 13,5 Blg zeszło mi do 4. I chyba się pospieszyłem z butelkowaniem bo po 3 tyg w butelkach było mocno przegazowane.

Druga warka na tych drożdżach i początek jest taki sam. Szybko ruszyły (do 12 godzin), burzliwie fermentowały (bulkanie praktycznie ciągłe) ale po 1,5 dnia ucichło. Nie wiem jaki jest ekstrakt, nie chcę zaglądać ale wygląda, że drożdże większość pracy już odwaliły. Pojawił się za to odór siarkowodoru (przy pierwszej warce tego nie było, albo tego nie wyczułem bo na burzliwą wrzuciłem sporo chmielu). I powiem szczerze, że trochę się tym zmartwiłem. Zwietrzeje czy zostanie?

 

W jakiej temperaturze fermentujesz? Siarka mi sie pojawiała ale przy lagerze. Często drożdże posprzątaja po sobie - ale to też zależy.

5 minut temu, PanJaqb napisał:

Słuchając dzisiaj 1 odcinka podcastu został rzucony temat PSPD. Czy warto dołączyć? Czy ten magazyn "Piwowar" jest godny uwagi? Do tego jakieś rabaty w różnych sklepach itd. czy warto co roku wyłożyć na to 100zł?

Kup sobie jeden egzemplarz Piwowara w Empiku i zdecyduj - dodatkowo członkowie PSPD maja znizki w konkursach na wpisowe etc. Jak dużo wysłylasz, duzo pijesz itp to sie oplaca

20 minut temu, Michał Wojas napisał:

Używałem gotowego nachmielonego ekstraktu.

Nauczysz się, że klarowanie piwa nie powoduje specjalnie piwa cicha, burzliwa fermentacja. Ma to wpływ ale głównie odpowiednie drożdze oraz ilość białek w brzeczce. Jeśli robisz z brewkitów to póki co się tym nie przejmuj, najważniejsza jest fermentacja. Nie ucieknie Ci temperatura to piwko będzie git. Jeśli nie chmielisz na zimno i nie potrzebujesz gęstwy to faktycznie często jest zbędna cicha. Ja natomiast fermentując w 12stC, brzeczka ma 15stC i czasami takie 0,5BLG nie dofermentowało. Przy przelaniu na cichą dojada te 0,5BLG po zastrzyku tlenu (co jak wspominałem też szkodzi  piwu) i od tego czasu nie mam problemów z przegazowaniem po jakimś dłuższym czasie. Każdy robi jak uważa, to są niuanse. Prowadź dobrze fermentacje i nie zlewaj za szybko piwa i wszystko będzie dobrze  

8 godzin temu, Michał Wojas napisał:

 

Nawet jeżeli przez 3 dni się taki utrzymywał?

Po 11 dniach zabutelkowałes? To też zależy od drożdży, niektóre (np. S04) czasami lubią łapać laga, później powoli dojadać reszte. Dodatkowo jak ktoś wspomniał, przelanie np. na cichą i dostarczenie niewielkiej ilości tlenu może pobudzić drożdże (oraz natlenic piwo). Ten lag albo zatrzymana fermentacja może być też spowodowana słabym napowietrzeniem brzeczki. Nastepnym razem daj drożdżom dojeść w spokoju. 

Co do sytuacji - polecam otworzyć po 2-3 dniach jedna butelke i zobaczyc jak to wygląda. Jeśli będzie sporo nagazowane ( Przy Twojej ilości cukru na tylko 1.8vol) to znak, że za szybko zlałeś i drożdze dojadają. 

1 minutę temu, PanJaqb napisał:

Super, uwielbiam podcasty w samochodzie! robię codziennie 80km dzięki!!

to akurat odcinek, może niecałe dwa Ci sięgnie  powodzenia

18 minut temu, PanJaqb napisał:

Nigdy wcześniej nie słyszałem o tych kanałach, oglądałem tylko kopyra - zapoznam się z filmikami na początek z browarów które podałeś

To odpusc Tomka na rzecz tych Panów  Zawsze więcej wiedzy 

A i świetne podcasty szczególnie do samochodu - Alchemia podcast o piwie, prawie 40 odcinków, każdy temat przerobiony - polecam skupić się na części laboratorium. Chłopaki duzo wiedzy "sprzedaja" dostępny podcast jest wszedzie - do pobrania, albo YT, Spotify etc. 

Teraz, PanJaqb napisał:

@tmk1 @Suchejroo w takim razie poczekam na tłumaczenie, nie jestem biegły w j. ang.
@anatom mogą być jak najbardziej, tutaj pytam chyba również o podstawowe rzeczy, no chyba że nie warto?

@zasada widziałem temat ale dość stare posty tam są, zastanawiałem się czy nie pojawiło się coś nowszego godnego uwagi

 

a nie chcesz na YT pooglądać? Z polskiego YT to browar Gdynia, Piwna Planeta czy też kanał Bartka Filipiuka albo Browar Lichtus - zawsze sporo możesz tam się dowiedzieć

Książke polską często polecaną jest ta o której wspomniał anatom - Domowe warzenie piwa, Richard Lehrl

1 minutę temu, tmk1 napisał:

 

 

Literatura po angielsku, ale gorąco polecam.

 

 

Pod koniec roku pojawi się polskie tłumaczenie - elroy pracuje nad tym, informacje w przypiętym poście w piaskownicy  

 

19 minut temu, ExArte napisał:

 

Zakładam, ze chodzi o siarkowodór

nie nie, zapach jest zupełnie normalny  

tak, ja w dwóch piwach miałem siarke i w obu takie "kłaczki", zastanawiałem sie czy moze miec ona wplyw na drozdze i ich wyglad

10 godzin temu, Nazwa użytkownika napisał:

Wypowiedzialem swoje zdanie i nie pisze tego w nerwach, czy też po to by kogoś zbesztac. Jeżeli ja czegoś nie wiem to się doksztalcam by nie popełniać błędów. Twierdzę dalej, że tak potraktowana brzeczka jest do wyłania. 

Ty  innym zalecasz fermentacje na US-05 w 18-28°C więc sie nie wypowiadaj, a szczególnie nie w ten sposób jak powyżej. Albo ktoś zrobil konto by prowokować, albo naprawde jestes takim ignorantem

2 godziny temu, Grzesznik napisał:

@mrmrooz 
Według rozpiski mam zacierać w 68 C przez 60 min . Pilnowałem temp cały czas

@Wuuu
 To było tak Pale Ale 3,3 kg, wędzony 1 kg, Brown 0,3 kg, płatki jęczmienne 0,4 kg  przez 60 min. Dodać Pale Chocolate 0,3 kg i Chocolate 0,3 kg dalej w 68 C przez 15 min . Dodać jęczmień palony 0,4 kg i 10 min . Na koniec podnieść temperaturę do 78 C przez 5 min 
Drożdże standardowo z rehydratyzacją. Wrzątek do szklanki z łyżeczka i  przykrywam fofią. Jak przestygnie  do 30 C wsypuje drożdze i mieszam na gładko (teraz przeczytałem ze lepiej jest odstawić na 15 min i wtedy zamieszać i znów odstawić na 5 min   ). Brzeczka miała 25 C. Napowietrzałem przy zamkniętym szczelnie wieku , potrząsając jak oszołom, góra dół przez 2 min 

@quadi

Mi to piwo fest smakuje nie czuje żeby było jakoś słodkie (ja coca-coli nie pije bo jest dla mnie za słodkie, chyba że z whisky ), Czuć teraz lekką kwaśność i palność. 

Termometr mam żółty z PromoLab . W multimetrze  uniwersalnym mam opcje badania temperatury, porównałem z rtęciowym i przy wodzie pokazują to samo 30 stopni, wsadziłem pod pachę i oba pokazują 35 C -troche mało:P . 

Przy temp 70 C na mierniku , rtęciowy pokazuje 66.

Lepiej kupić jakiś elektroniczny ??
Skodo butelkować to ile dać glukozy ? w recepturze jest 6 g na 1 L piwa

Może zabutelkuj w PETa 0,5l, daj na refermentacje tydzien i zobacz co sie stanie. Zostaw w jak najcieplejszym miejscu. Jak będzie po tym czasie dobrze nagazowane - tzn pijalne plus nie przegazowane to butelkuj reszte i pij jak najszybciej, szczególnie ze smakuje

30 minut temu, kantor napisał:

 

A soki nie mają białek?

 

edit:

Np z tego

https://nutritiondata.self.com/facts/fruits-and-fruit-juices/1822/2

0,1g/100g soku.

 

edit 2:

Tu z naukowego źródła:

https://www.researchgate.net/publication/273449029_Physical_and_nutritional_analysis_of_apple_juice_samples

0,2g/100ml dla świeżego i 0,1g/100ml dla puszkowanego soku.

 

Tak z ciekawostek to są w sumie wyższe wartości niż dla piwa, bo wg tego:

https://www.researchgate.net/publication/226773564_Protein_changes_during_malting_and_brewing_with_focus_on_haze_and_foam_formation_A_review

 

A no to spoko, dzieki, człowiek sie uczy cały czas  

52 minuty temu, ExArte napisał:

Dziękuje za odpowiedzi! Bardzo mnie to ucieszyło  

 

nie martwię się wiec i czekam cierpliwie, miłego tygodnia  

A czujesz zgniłe jajo może z rurki?  

Godzinę temu, kantor napisał:

Albo osady białkowe oblepione drożdżami.

Białka z soku? 

10 minut temu, PanJaqb napisał:

Czy jeśli dzisiaj mi się to nie schłodzi to ta brzeczka może stać spokojnie do jutra?

jak będzie szczelnie zamknięta to ogólnie tak, ale staraj się lepiej chłodzić jak najszybciej. Wiele osób zaciera, wstawia do chłodzenia na noc i nad ranem zadaje drożdze. 

1 godzinę temu, Nazwa użytkownika napisał:

 Robię słabe piwa

Wystarczyło, że swoja wypowiedź byś skończył w taki sposób, nie musiałes kontynuowac

19 minut temu, Billy the Kid napisał:

No i nie ma już lodówki, jak teściowa się dowiedziała, że zabieram od niej na działkę do piwa, to oddała ją sąsiadce ... ? dobrze, że teściowa to nie rodzina ...?

 

Tak, więc muszę kupić lodówkę, na olx jest tego trochę - czy może być z zamrażalnikiem (w chłodziarce, nie osobno) czy musi być sama chłodziarka? A z zamrażalnikiem osobno?

 

Jak kupię, to będę prosił o podanie jaki sterownik - wiem, że jest tego pełno, ale ja się na tym kompletnie nie znam, a chce, żeby to działało, już nie chce mi się poświęcać pół dnia na warzenie i znów mieć coś nie tak.

 

Poza lodówką i sterownikiem czy będę coś jeszcze potrzebował - sona do pomiaru temperatury brzeczki? Gdzie umieszczam sondę od sterownika: brzeczka, słoik z wodą, luzem w lodówce? - gdzie będzie najlepiej?

 

I pytanie zasadnicze, czy na działce ogrodniczej taka lodówka spełni swoją rolę? Sezon warzenia u mnie to kwiecień-wrzesień, w tych miesiącach jest woda.

Lubię piwa z Wysp Brytyjskich, ale czasem chciałbym zrobić też dolniaka.

W bloku (pomieszczenie po zsypie) zawsze blg schodziło do 3 przy początkowym w okolicach 12 - mocne piwa warzyłem b. rzadko. Na działce schodzi do 5-5,5 blg i stoi, raz dodałem świeże drożdże i zeszło do 3 blg.

W razie co w ciągu miesiąca pojawi się pierwsza część sterownika DYI. Sterownik do zacierania oraz kontroli fermentacji w jednym. Dodatkowo możliwośc sterowania przez WIFI - np możemy zmieniac temperaturę fermentacji z innego miejsca ( mi się to przyda jak wyjeżdzam na delegacje i moge sobie w każdym momencie zmienić temperaturę zadana sterownika w domu). Pojawi się raczej kilka części, w każdej omówie dokładnie elektronike, programowanie itp.

nie łatwiej połączyć Ci grzałki ? i podawać na wejście napięcie bez rozdzielania? 

wiele browarów kraftowych robi New Englandy na S-33

23 minuty temu, Nazwa użytkownika napisał:

Fermentis us-05, kveik i Gozdawa pure ale yeast, czy jak się one tam zwą. 

 

PS.  Madrali zapraszam na strony producentów. 

Sądząc po "PS" to chyba specjalnie wtrącasz się do wątku by wywołać gówno burze. Co do gówna - jak producent napisze, że najlepszymi warunkami dla drożdzy będzie, aby nasrać do fermentora to też tak zrobisz? Temat wałkowany wielokrotnie, przefermentuj US-05 w 25°C to pogadamy.

6 minut temu, kokesz43 napisał:

 

ja tam w trakcie nie sprawdzam tego bez potrzeby i nie zaglądam a mierzę ew przed rozlewem , dzięki temu jeszcze żadnej do kibla nie musiałem wylewać  

w takim razie zostawie niech sobie tydzień postoi na spokojnie 

 

Napisze standardowo - najlepiej zrobić to dwa razy. Jak stoi Ci na burzliwej 2 tygodnie to w większości przypadków masz przerobione - sprawdz teraz + za 3 dni i jak sie nie zmienia zlej na cicha jak chcesz albo butelkuj. Ja mierze  i do kibla też  nie wylewam Bardziej chodzi by brzeczki nie napowietrzyć

9 minut temu, Piotr Ba napisał:

Temp. 18 st C zewnątrz wiadra, ciepła brzeczka przy zadaniu drożdży uwodnionych napewno powyżej 25 st C ale tak robię zawsze z innymi drożdżami - nawet lagerowymi i nie miałem nigdy takich akcji.

napewno przez co najmniej tydzień wiadra nie otworzę - nigdy tego nie robię

No i dobrze, daj im czas spokojnie, daj znac za tydzien i tyle  

A jaki baling mają aktualnie? Daj spokojnie dojeść wszystko drożdzom.